Hermione Delacour: #ип #плио #сериал #спойлеры #эмоции #впечатление Вот и свершилось

Я всё придерживаюсь варианта, что на троне не Бран, а Ворон. И всё это - его задумка, он всё разыграл как по нотам, сказал Сэму, чтобы тот сказал Джону, а тот Сансе, а та всем... Дени в итоге ку-ку, Джон с этим его чуЙством вины... Слил Ворон всех в общем.
Но в сериале это всё вышло неуклюже, они снимали, обещая, что посадят на трон того, кого и Мартин. Он им сказал, что сядет Бран. Без деталей. Вот они и исхитрились посадить Брана.

Hermione Delacour

Мать-революция
Совет вообще испанский стыд) Дорн и ЖО, проглотившие отделение Севера - да там гражданская война грянет на днях и будет Бран править руинами КГ) Сэм с демократией - что это было? Да и его назначение архимейстером при незаконченном обучении в цитадели... Бронн - мастер над монетой... Нет, приход - это ещё мягко сказано)
Согласна, прямо в этой поломке колеса так и слышалось - "старый мир до основания мы разрушим" и все в этом духе)
miledinecromant
Да, с дотракийцами я даже не поняла сначала, после красивой сцены с поджиганием оружия... Бездарнее слили только золотых мечей в пятой серии - столько денег Серсея потратила, Эурон с доставкой заморочился... Чтобы дракон за пару секунд в полном составе поджарил)

	YellowWorld 19 октября 2021
Hermione Delacour Золотых Мечей слили так, что со слонами даже заморачиваться не стали, ога 2

	Hermione Delacour 19 октября 2021
Edelweiss Может быть и так) Посмотрим, что будет в книгах - но там как минимум за военный расклад спокойнее, сэр дедушка в качестве советника Дени выглядит убедительнее, чем Тирион из сериала в этой роли)

Hermione Delacour
А может, под поломкой колеса она имела в виду ещё и колесо сансары? 😄 А учитывая её шизу, её окончательное решение сансарного вопроса оказалось совсем уж окончательным - тупо отправить всех на перерождение более-менее одним махом, чтоб в итоге не в кого было перерождаться 😄 Зря они тему религиозного фанатизма ей не прикрутили, ой зря, это было б куда достовернее, чем настолько прямая вождица революционного класса, которому нечего терять, кроме своих оков 😄

YellowWorld

Пока он будет летать по прошлому, настоящему и будущему, там вся шайка-лейка шесть королевств и попилит

А потом организуют поход на Север, но не с целью завоевания, а для помощи законному правительству товарища ~~Куусинена~~ Виисинена, героически противостоящему преступной монархической клике, непрестанно совершающей военные провокации на границе Шестерного Альянса 😄

Бездарнее слили только золотых мечей в пятой серии -

Золотых Мечей слили так, что со слонами даже заморачиваться не стали

НЕ НАПОМИНАЙТЕ
Бля, я на этом моменте заворачивалась в знамя Блэкфайров и рыдала в позолоченный череп

	Бешеный Воробей 19 октября 2021
Я всё придерживаюсь варианта, что на троне не Бран, а Ворон. И всё это - его задумка, он всё разыграл как по нотам Эк он потомков брата возненавидел. Не, я тоже склоняюсь к мысли, что от Брана там оболочка, а внутри не Бран. 1

WMR

настолько прямая вождица революционного класса, которому нечего терять, кроме своих оков 😄

А вот у меня почему-то сериальная Дени таких ассоциаций не вызвала. Как она может быть вождицей, если у неё нет, собственно, революционного класса? Да, она освободила рабов, но рабы остались в Эссосе (да и с самосознанием у них пока не очень), а за Узкое море она повела банальных грабителей-степняков. Плюс некоторое количество Безупречных, у которых каких-то политических/экономических интересов не наблюдалось. А у дотракийцев все интересы - грабить, насиловать, убивать в чужой стране. Причем сильнее всего должно было достаться как раз простому народу. И вот этих "прекрасных личностей" сериальная Дени привела в собственную страну. Чем она отличается от какого-нибудь реального князя Рюрика Ростиславича, который в 1203 году в союзе с половцами взял и жутко разорил Киев? Как по мне, так ничем.

	Бешеный Воробей 19 октября 2021
А у дотракийцев все интересы - грабить, насиловать, убивать в чужой стране. Вы што, не будут они грабить, насиловать и убивать, у них дисциплина на уровне книжных Золотых Мечей (сарказм)

Agenobarb

Рюрик был обычной шкурой того времени, который на этом бы и успокоился, а Дейнерис Таргариен объявила, что освобождение Королевской Гавани - это только начало, за которым последует освобождение всего мира: «Кровь моей крови! Вы сдержали все обещанья! Вы убили моих врагов в железных нарядах! Вы разрушили их каменные дома! Вы отдали мне Cемь Kоролевств! Безупречные! Вас отобрали у матерей и вырастили рабами! А теперь вы сами стали освободителями! Вы освободили жителей Королевской гавани от тирана! Но война при этом еще не окончена! Мы не отложим наши копья, пока не освободим всех людей мира! От Винтерфелла до Дорна! От Ланниспорта до Кварта! От Летних островов до Нефритового моря!»
Ну и сентенции про необходимость сломать Колесо, от которого страдает человечество, тоже намекаэ
На рабов в этих странах она, видимо, в дальнейшем и опиралась бы.

WMR
Как будто в реальной истории никто ни у кого не отбирал зерно и прочее, цвет собственного народа не уничтожал, и т.п. 😄 А если серьёзно, то нужно было ей сперва засылать в Вестерос полноценную агентуру, формировать ячейки, проводить агитацию... А то "Меня там ждуууут, я легитиииимная!". Тьху 😄

WMR

Мать-революция
Ну, какая-никакая агентурная сеть в Вестеросе была, только не у самой Дени, а у Вариса. Но у них и цели, и методы несколько другие были.

А то "Меня там ждуууут, я легитиииимная!". Тьху 😄

В принципе, это обычное и понятное поведение для Тарга) Дескать, нам надо, значит, вынь да положь. Столкновение с реальностью этот принцип выдерживает не всегда.

Моя реакция на смерть Дени была примерно такой же, как у Эмилии Кларк после прочтения сценария финальных серий, разве что я ноги в кровь не стерла, бродя несколько часов по окрестностям.
А нежить на троне с его малым советом - это удивительный сюр.

Мать-революция
Или брать столицу сразу, пока были сильная армия, поддержка флота и драконы. Положить все ресурсы на войну с мертвяками, а в ответ получить кинжал в сердце от человека, которого ты любишь, - ну такое себе. Если бы не до фига умные советчики в лице Тириона и Джона, белые ходоки до сих пор сидели бы за стеной.
"Будь драконом," - говорила Оленна. Умная была бабка. Но Дени захотела спасти мир и причинить всем добро. Так не бывает, бедная моя девочка.

Hermione Delacour

Stasya R
Вот да, взять столицу сходу выглядело самым правильным решением. Вот только толковых военных советников у нее не было - сэра дедушку в проходной стычке убили, Мормонт в Староместе лечился... Тирион сценарной волей только вредил, удачных решений после высадки на Драконьем камне за ним и не припомню... Да и до нее тоже не слишком много, ситуацию с работорговцами как драконы и решили

"Будь драконом," - говорила Оленна.

Так драконы, как и девушки, тоже бывают разными, кому как не Оленне это знать, она застала прадедушку, дедушку и папашу Дени. Ну, и братца ее придурочного.
Я понимаю, что Оленна кивала на Эйгона Завоевателя, но у Эйгона окромя драконов были как минимум сестры, Орис Баратеон и Веларионы. А с драконами, но без поддержки можно закончить как тот же Мейгор или Рейнира, что с Дени и произошло.

А нежить... ну что нежить. Если это та нежить, про которую я думаю, то нежить мстит всей стране в целом и потомкам Эйгона V в частности.

	Stasya R 20 октября 2021
Бешеный Воробей Вот почему книга лучше (с). Там хотя бы есть идея о трех головах дракона. В таком случае чем эта нежить лучше дракона на троне?

	Бешеный Воробей 20 октября 2021
Stasya R, нежить в таком случае сама дракон.

	Stasya R 20 октября 2021
Бешеный Воробей вот именно.

кошка в сапожках

та ваще всю фэнтези составляющую слили. азор ахай (арья? смешно), ворон (бран? намекнули бы что ли, флэшбеки там или как-то иначе), этот рог, который сэм увез в старомест, был он? и эурон! есть же слитая глава с ним, показывающая, что он не так прост, не лгун и не позер. самый опасный тип. эх.

	Бешеный Воробей 20 октября 2021
Stasya R, не, я не в плане "убивший дракона", я про то, что нечисть изначально тоже Таргариен. Наполовину, как и Джон.

Бешеный Воробей
Ага, я поняла. Согласна с вами. И вообще. Дени я люблю, но у меня к ней много вопросов, конечно. Однако сильнее всего я фейспалмлю с Джона, не знаю, когда меня отпустит. Поэтому я сейчас пересматриваю сериал и стараюсь отвлекаться от основной проблематики, любуюсь декорациями, тащусь от второстепенных персов, а иногда просто ржу. Помимо жести, там полно смешного и теплого, чего иногда так не хватает в жизни.
А после начну перечитывать, смакуя каждое слово. При первом прочтении я всегда многое упускаю.

	YellowWorld 20 октября 2021
Stasya R Второстепенные герои порой интереснее главных В ИП моими любимыми персонажами были, внезапно, наемники в основном и прочие кровожадные личности

	Stasya R 20 октября 2021
YellowWorld Бронн Черноводный, например. Он одной его фразы, сказанной Тириону в Винтерфелле (что-то типа "Говори, тебя только смерть заткнет"), я ржу как конь)))

	Stasya R 20 октября 2021
А еще песчаные змейки - вот где огонь! Но я никогда не прощу сериальщикам отсутствие в сюжете Арианны Мартелл) 1

	YellowWorld 20 октября 2021
Stasya R Да, Броне был одним из любимчиков! А уж их диалог о Подрике... Да и вообще их взаимодействие с Подриком и Тирионом)) 1

	YellowWorld 20 октября 2021
А мне интересно было бы взглянуть, что бы вышло, если бы всё-таки ввели Джейни Пуль и повели Сансу по книжной линии 3

Но я никогда не прощу сериальщикам отсутствие в сюжете Арианны Мартелл)

Где мой Юный Гриф, цуко?

И да, у меня все ещё горит со слива Золотых Мечей. Вдвойне, потому что в книжном каноне они Безупречных выносили как минимум один раз.

Hermione Delacour

Дорн в сериале - это вообще цирк какой-то и сплошной слив, а по книгам для меня был одной из самых интересных локаций... И да, мне не только Арианны - но и Квентина не хватило. При всей глупости его смерти
И плюсую к Юному Грифу)

Edelweiss

К концу сериала все резко там отупели. Не знали просто, что делать с Тирионом, он потерял как остроту ума, так и языка. Стал скучен.
Варис был помехой, которую оставалось только сжечь, потому что создатели не смогли придумать ему годных интриг.
Мизинец и его интрижка с письмом Сансы Роббу - курам на смех. Это так мелко для него.

Где Манс с письмом бастарда? Где Гриф?
Странные ощущения от линии Джейме и Бриенны: я любила этот пейринг, пока он не включал в себя половую связь. Его нельзя было опошлять их близостью.
Я любила пейринг Арья-Джендри, но его уничтожили.
И какие они стали страшненькие внешне к финалу: Арья и Джендри разъелись на войне, щёки в кадр не лезут.
Вот держу себя в руках, а потом вижу обсуждение финала, и опять всё сначала)))))

кошка в сапожках

Edelweiss

К концу сериала все резко там отупели. Не знали просто, что делать с Тирионом, он потерял как остроту ума, так и языка. Стал скучен.

кстати, все это можно было бы обыграть как-то интересно для развития персонажа. типа вот такие дела: тирион оказался не самым умным в вестеросе, ха-ха, книжки - это не все, бла-бла-бла.

но они ниче с этим не сделали, тирион тупил просто так и стал десницей тоже просто так, как и бран королем.

Гык.

1) Начинается все с введения ветки ЮГ. Кмк, она неплохо ложится на заговор сеиральных Элларии и Змеек, только там не "давайте выпилим девочку во имя мести", а "на кой ляд нам эта ланнистерская шлюха с ее отродьем, когда у нас есть сын Рейгара".
2) Соответственно, Варис на стороне ЮГ. Коннингтон - опционально, но лучше не надо,а то еще тормозить Грифенка будет.
3) Линии Тириона и Серсеи до взрыва септы - без изменений.
4) Война Серсеи с Дорном. Простор после взрыва ВС переходит на сторону Грифа, Мартеллы не сливаются, а гибнут в процессе (Змейки и Эллария в плену, Квентин - в одном из боев, Доран принимает яд, как вариант - вместе с Оленной). Тем не менее, за счет сил Простора, остатков штормовиков и ЗМ Гриф мало-помалу подбирается к столице.
5) Линия Дени - без изменений, разве что вместо сожжения кхалов что-нибудь другое, более адекватное, но не менее сверхъестественное. Как вариант - дотраки тупо увидели дракона рядом с ней и офуели. + Вариса нет + замута с Красными Жрецами, в результате которой Дени сразу чешет на Север.
6) Линия Севера и совместная линия Дени и Севера вплоть до битвы за Винтерфелл - без крупных именений, разве что объяснено, чзнх с Иными + ВИ сливает не Арья, а Бран, Джон или Дени (как вариант - Мормонт, который погибает, защищая Дени от ВИ). + жирные намеки, что Бран - не Бран, а Бринден + Санса не такая ска + Рикон жив!
7) Дени понимает, что с такой армией идти на КГ смысла нет, потому, что армии нет по сути, но тут приходит письмо от Грифа - мол, дорогая тетя, у вас два дракона, а у меня дофуиллиард армии, как насчет того, чтобы править вместе?
8) Дейнерис сомневается (масла в огонь подливает Бранобринден), но Джон и Тиря говорят ей - мол, ты всю жизнь к этому шла, давай. После стыковки - треугольник Джон-Дени-Гриф
9) Коргавань. В роли наемников Серсеи - Даарио и Младшие Сыновья, свалившие из окончательно разоренного [ими] Залива Работорговцев - "простите, моя королева, она заплатила больше". Арест и казнь Миссандеи, ставшей послом на переговорах. Дени начинает трясти.
10) Битва при КГ - реально БИТВА, а не стояние перед воротами и три драконьих пыха. Рейгаль гибнет еще в Винтерфелле, Дрогон - под стенами КГ. ЗМ на стороне Дени и Ко. Перед тем, как погибнуть, Дрогон промахивается с залпом и попадает по столице, по кладке дикого огня; со стороны все выглядит так, будто Дени специально подожгла столицу. Рип Серсея и Джейме, Джейме убивает Серсею - она сама его об этом просит (лучше ты, чем они). Гибель Серого Червя.
11) Дени в депрессии - она потеряла детей, погибла куча невинных людей и из-за чего? Слухи о ее безумии, Варис нашептывает Грифу, мол, мой принц, вы притворялись отродьем красных драконов, чтобы получить реальных; теперь, когда их нет, зачем вам эта девка, к тому же безумная? Гриф соглашается и убивает Дени; перед смертью он шепчет ей что-то в духе "под златом злая сталь".
12) Арест и казнь оставшихся советников Дени и приспешников Серсеи, выживают только Тирион и Джон. Джон - почетный пленник; ЮГ говорит ему, что хочет жениться на прекраснейшей девушке королевства - на его сестре Сансе, вынь, мол, да положь. А голова карлика, из-за которого она пострадала, будет ей свадебным подарком.
13) Санса в шоке от таких вестей - третий раз на те же грабли - но Бранобрин говорит ей не сцать. Санса приезжает в КГ; Гриф за ней ухаживает. Как-то вечером она просит показать ему ЖТ. Гриф ведет ее в тронный зал, но тут упс - нежданчик: после того, как Санса уходит, гвардеец, охранявший Грифа, "снимает" лицо - это Арья. Она говорит, мол, королева Дейнерис нас спасла, а Север помнит, и толкает Грифа на мечи трона.
14) Утром освобождают Тириона, арестовывают Вариса и офицеров ЗМ во главе со Стриклендом. Объявляют королем Джона, но тот, будучи в тотальной депрессии после смерти Дени, отрекается от трона. Королем объявляют Джендри, как единственного сына Роберта (Дени его узаконила).
Итог: Коргавань разрушена, вместо нее Джендри выстраивает новый город, Тирион - его десница, Арья - его королева, Дени, Гриф и драконы мертвы, Санса и Бранобрин регенты при Риконе, Джон уплыл за море/ушел в отшельники. Фух. Все.

Показать полностью

	Stasya R 20 октября 2021
Бешеный Воробей ППКС. Очень круто.

WMR

Бешеный Воробей
Не со всем согласен, но Джендри как новый король - это действительно хорошая идея. Он ведь по линии отца (Роберта Баратеона) даже потомком тех же Таргов может считаться, хоть и дальним. А что необразован, так это даже плюс в глазах знати - не будет мешать им править. При этом парень он неплохой, так что каких-то злодейств от него ждать не стоит. С адекватными советниками так и вовсе может войти в историю как "добрый король Джендри")

	Бешеный Воробей 20 октября 2021
WMR, чё этта дальним, бабушка Роберта из Таргов.

	WMR 20 октября 2021
Бешеный Воробей Ну, для Джендри она уже прабабушка. Но это кровь Дракона, на которую глаза не закроешь.

	YellowWorld 20 октября 2021
Edelweiss Простите, что наступаю на больную мозоль Но раз уж заговорили о парочках 8ого сезона... 2

Irokez