 Товарищи, а вот меня мучает вопрос.
Почему, когда автор пишет слэш, проставляет пейринг и все такое - обязательно (ну, практически обязательно) присутствуют фразы наподобие "ах, я гей, как же так? это же ненормально/неправильно/так нельзя, я урод..." и далее по тексту. Или автор прямым текстом говорит нам, что вот, у N. был парень, они расстались. Или он и сейчас есть. Почему когда автор пишет гет, никто не заявляет "N. всегда нравились девочки, он был натуралом". Никто об этом не пишет, считая это само собой разумеющимся. А вот если слэш, то надо написать "N. не нравились девочки, ему нравились мальчики", даже если там не будет страданий по поводу ориентации героев. Но если это пвп - то тут никаких заморочек. Слешное пвп - оба мальчики. Гетное пвп - мальчик с девочкой. Фемслешное пвп - обе девочки. Я понимаю, если автор пишет макси, и у него там герой, например, развивается с того возраста, когда в общем-то ни мальчики, ни девочки не интересуют. Но! Если я пишу мини, не пвп, но с проставленным типом - слэш, зачем мне отдельно указывать на то, что мои герои геи? Типа, если они поцелуются без обязательного упоминания их ориентации, то непонятно будет? 30 апреля 2014
4 |
 |
|
|
> Facensearo, так речь именно о том, что в рамках фандома при заявленной в шапке ориентации!
ну, тогда я могу сказать только, что все люди, тащемта, идиоты. |
|
 |
|
|
Есть мнение, что писать надо так, как будто никакой шапки нет. Нарратив не должен зависеть от комментария.
|
|
|
|
|
SFirefly, а, то есть если изменить пол Гарри лет этак в 15, то канон, конечно, не пострадает? =)
Впрочем, АУ процветает в жанрах давно и прочно. |
|
|
|
|
---Для меня укоренение феминизма и отступление от традиционных ценностей плохо, для вас прекрасно.
Проблема в том, что, пытаясь обосновать традиционные ценности рационально, вы в какой-то момент обязательно упретесь в иррациональную категорию (бог, раса, этнос, память каких-нибудь дедов, еще что-то не имеющее места и нефальсифицируемое). Не согласны? |
|
 |
Komisar Онлайн
|
|
Однако хотелось бы добавить что Россия делает правильные шаги в этом направлении. Запрет пропаганды гомосятины у несовершеннолетних, запрет гомо парадов. И люди слишком животные в основной своей массе, со всеми вытекающими минусами. Демократия это одна большая утопия и лож. Потому что-бы тут не говорили государство четко определило свою политику. И это очень радует меня. Без идеологии которая будет диктовать направление стаду людей, будет диктовать это направление кто-то другой. Что мы и видим в современном мире.
|
|
 |
|
|
Soleil Vert
Если особо не задумываться о том, как именно преподнести это читателю и как именно ты сам к этому относишься, то спокойно можно обойтись без предпосылок и намёков. Наверное, это верно. Если не париться, как бы это впихнуть, то все будет выглядеть естественно. И вопросов не будет, почему так, вроде как "само собой разумеется". |
|
|
|
|
---Без идеологии которая будет диктовать направление стаду людей будет диктовать это направление кто-то другой.
...Один простой вопрос. Вы - именно вы - согласны считать себя частичкой стада, которому диктуют направление? |
|
|
|
|
Господа, давайте не будем отвлекаться на демократию, законы и всякое.
|
|
 |
|
|
shamae пол или ориентацию?
Гарри-девочка думает по-другому, чем Гарри-мальчик. Ведет себя по-другому. На выходе имеем другой персонаж, не Гарри Поттера. А читателю хочется именно Гарри Поттера. и именно мальчиковый вариант |
|
|
Komisar Онлайн
|
|
Poxy_proxy
я осознаю перевес интересов большинства над интересами меньшинства, и потому в случае построения системы, готов стать одним из ее винтов на том или ином уровне, зависящим от моих способностей. |
|
|
|
|
Есть мнение, что писать надо так, как будто никакой шапки нет. Нарратив не должен зависеть от комментария.
Кстати, согласна. |
|
|
|
|
Есть мнение, что писать надо так, как будто никакой шапки нет. Нарратив не должен зависеть от комментария.
Здравая мысль. |
|
|
|
|
shamae а если вы имели в виду ориентацию, то сами ответили на вопрос, заявленный в посте - зачем авторы описывают душевные метания героя, ощутившего себя геем
|
|
|
|
|
--- готов стать одним из ее винтов на том или ином уровне
*Кланяется, гасит свет и уходит из пустой комнаты* |
|
|
|
|
SFirefly, ориентацию мы меняем героям только так. И, на мой взгляд, Гарри никогда особо своей личной жизнью не заморачивался *да, у меня свой канон...*
Я именно про пол. Вообще, не всегда авторам удается в слеше написать именно мужчин. Получаются эдакие девочки в мальчиковых телах, и это напрягает. |
|
|
|
|
shamae о, это да. полностью согласна. Наверное, потому, что авторы слэша в основном женщины и неосознанно пишут героя с себя?
|
|
|
|
|
SFirefly, ох, скорее всего так, но это иногда так нехорошо выглядит... Аж прям смотришь, и думаешь, бедная девочка, что ж тебе не повезло в мальчиковом теле родиться.
По-моему, для такого и придумали омегаверс =) Когда он вроде бы мальчик, по анатомии, но вот психически девочка. Komisar, Мерлин, а все началось со слэша... Куда вас прям завело-то =) |
|
 |
|
|
да ну и зачем такое писать/читать? есть много достойных авторов, которые пишут слэш как он есть. чаще, причем, в этом плане ценен пре-слэш, но трудно его сделать адекватным:)
и да, никак не устану направлять людей в сторону, противоположную предрассудкам:) |
|
|
|
|
Ksenya_S, почему пре-слэш трудно сделать адекватным?
|
|
|
|
|
Вообще, после того как к моему другу в два ночи завалился его парень, весь в слезах и соплях от того, что его, видите ли, обозвали бездарностью и вообще унизили - я уже не так уверен, что "девочки в мальчиковых телах" так уж и далеки от реальности.
|
|
|
|
|
О, помилуйте. Я встречал достаточно таких типов вполне гетеросексуальных пристрастий. Ну а дам, проявлявших стереотипно мужские качества как в лютобешеной работе, так и в других обстоятельствах, и вовсе каждый из нас видел сонмами.
|
|
|
|
|
редко видела такой, когда именно маси и весь пре. хотя дело в том, что видя в шапке ту или иную категорию, мы сами, читая, подстраиваем поведение героев под эти рамки. если бы их не было, было бы гораздо интереснее гадать, к чему в конце все придет))
|
|
|
|
|
Никогда таких не встречала, видимо, мне везло =)
Но мальчики они ведь тоже ранимые и иногда даже больше девочек. Они могут быть романтиками, супер-нежными. Но даже в этом состоянии они, имхо, должны оставаться мужчинами. |
|
|
|
|
Well, no. Не должны. Потому что возникает один очень, очень смешной вопрос: кому должны?
|
|
|
|
|
Poxy_proxy, я, кажется, идеалистка в этом плане. Мужчина должен быть мужчиной, на которого женщина, будь она хоть мужиком со стальными яйцами на работе, дома может опереться.
|
|
|
|
|
мальчии, эх, мальчики...но не мужчины) мужчину в мальчике можно только воспитать.
а так все люди примерно равны по качествам. хотят одного и того же...просто жэээнщины беззастенчиво прикрываются своей глупостью и наивностью, а мужчины меряются письками, простите:) |
|
|
|
|
Ksenya_S, мне кажется, что весь макси пре-слэш гнездится в категории джен =)
|
|
|
|
|
shamae и вот тут мы ступаем на очень скользкую тропу под названием "чего не должен делать настоящий мужчина". давайте не будем, а? в одном замечательном слэшном фике была фраза "мужчины не плачут. И умирают молодыми".
|
|
|
|
|
shamae, я согласна с вами обеими руками и ногами:) трудно рассматривать как мужчину того, кто сам пускает нюни и нуждается в помощи больше меня))
|
|
|
|
|
Да, действительно.
Что-то меня тоже куда-то не туда повело =) Но вообще, как мне кажется, мужчина должен делать только одно - любить свою женщину. Все =) |
|
|
|
|
> Я встречал достаточно таких типов вполне гетеросексуальных пристрастий.
не спорю, конечно. Мир вообще прекрасен и удивителен, хоть и в суперпозиции. > Никогда таких не встречала, видимо, мне везло =) ну, у меня не так много знакомых квиров, чтобы делать статистически значимые заключения. |
|
|
|
|
Все остальное уже вытекает из этого, и для каждого свое.
|
|
|
|
|
Мужчина может представлять из себя надежду и опору - оке, никто ему не воспрещает. Мужчина может сам опереться на кого-нито и спокойненько заняться делом - таковы очень многие прежде всего в научной тусовке. Мужчина может просто пожать плечами и сказать: "Отвалите, уроды, я не столб, чтобы на меня опираться" - и это точно такой же вариант.
Все эти варианты равно сойдут ему с рук, нихт вар? |
|
|
|
|
Poxy_proxy, я не буду с вами спорить по этому поводу. Имха на то и имха, что у каждого своя.
Да и для каждого из этих вариантов все равно найдется женщина, которую это устроит. Ну, или другой мужчина. |
|
|
|
|
Indeed.
|
|
 |
|
|
--- готов стать одним из ее винтов на том или ином уровне
страшные, страшные люди |
|
 |
|
|
Хочу написать фик, где "герой всегда ненавидел мальчиков и девочек. Он ненавидел их разными способами..."
|
|
 |
|
|
Псевдокот, не скатывается в филию.
И опять все превратилось в бессмысленный и беспощадный бунт. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
