Исповедник: #гп В первой книге довольно много неувязок с последующими, вроде попыток Квиррела убить ГП падением

grey_area

Локхарт как-то об этом не знал, как и полсотни его жертв.

Да, учитывая, что мы знаем, какой именно обливиэйт накладывал Локхарт. Ну или подозреваем. Скорее всего после обливиэйта Локхарта жертва превращалась в слюнявого идиота, а накладывал он его там, где никто его видеть не мог и наготове же было оправдание, дескать "великий маг повредился умом в битве с чудовищем, я его спас, убил чудовище, но его разум утрачен, увы". Я думаю, что помимо обливиэйта Локхарт мог владеть еще и даром создания фальшивых воспоминаний. Тогда всё сходится.

Тут всё иначе. На Поттера тотальный обливиэйт Волдеморт наложить не мог - не по силам. Локхарт годами (а может даже и веками) упражнялся в этом заклинании (и только в нём). А частичный был слишком опасен.

Ярик

Тут всё иначе. На Поттера тотальный обливиэйт Волдеморт наложить не мог - не по силам. Локхарт годами (а может даже и веками) упражнялся в этом заклинании (и только в нём). А частичный был слишком опасен.

С чего бы?
Чем он опасен, если даже Крауч вполне справился.

И почему это не по силам??

кусь

И вы перекручиваете факты. Локхарт накладывал Обливейт годами - и никто не прикопался. Обливейт, сработавший на самом Локхарте - косячная поделка поломанной палочки Рона. Именно поэтому возникли последствия.

Судя по характеру того как на самого Локхарта подействовал его же обливиэйт, Локхарт был таким же мастером этого заклинания как Волдеморт - мастером легиллименции/окклюменции + темных искусств. То есть "специалист подобен флюсу". Этот аргумент не работает. Т.к. Локхарт применял не обычный Обливиэйт, а усиленную версию его - она вообще стирала ВСЁ. Вот такой Обливиэйт никто бы почувствовать в поведении человека не мог, человек просто сходил с ума непонятно от чего. И если с Гарри и Роном Локхарт "вывернулся" бы (как он надеялся) тем, что "детки сошли с ума от Василиска", то с другими, боюсь, он поступал куда хуже. Представьте, великий волшебник сражается с чудовищем, убивает его, а потом Локхарт просто стирает ему всю память (и повреждает разум) и... оставляет его там же, в глуши. Выживет - хорошо, не выживет - еще лучше. Большинство жертв Локхарта боюсь что умирали от банального голода и жажды, не умея наложить ни одного заклинания и покинутые им в глухих местах планеты.
Это, кстати, вопрос к Дамблдору. Тут его "хитрый план" спасла только палочка Рона. Дамблдор ошибся в Локхарте (который окклюменцией тоже вероятно владел), принимая его за банального самовлюбленного идиота.

Докладывать Дамблдору кто будет и о чем? Что Поттер заходил к профессору поговорить о домашке? Следящие чары - мифы фанона. Дамблдор не накладывал на Гарри ничего и никак.

О странном поведении Гарри после разговора с Квиреллом.

При этом, Волдеморт не знает, не "какого рода защита на Поттере", а что защита матери на нем вообще есть. И на заклинания, то же Инкарцеро у зеркала - она не распространяется, как мы выясним в конце книги.

Да, не распространяется. И да, Волдеморт не знает, что это защита матери. Поэтому он может же предположить, что заклинания просто рикошетят от него .

Показать полностью

Опять ваши фантазии.
Угу, ни Темный Лорд, ни Квиррел, сумевший ограбить Гринготтс и колдовать без палочки - недостаточно сильные маги, чтобы стереть буквально пару секунд воспоминаний о том, как учитель неожиданно кинул в ученика ступефай.

grey_area
ППКС
«стереть следы обливиэйта невозможно» - фанон, как и сам следы. «Следы» появляются, только если переусердствовать с обливиэйтом - применять его слишком часто или слишком сильно. Стереть последнюю минуту - вообще не проблема.

Мы возвращаемся к проблеме Поттера. Да, можно возродиться - без сторонников и без поддержки, не подготовив ничего. Где гарантии успеха? Их нет. Сначала надо найти слуг, сторонников, попытаться убить Поттера, а уже потом...

Scaverius
Опять ваши фантазии.
Угу, ни Темный Лорд, ни Квиррел, сумевший ограбить Гринготтс и колдовать без палочки - недостаточно сильные маги, чтобы стереть буквально пару секунд воспоминаний о том, как учитель неожиданно кинул в ученика ступефай.

Пару секунд - да. Речь идет о самом сравнении с Локхартом. Локхарт не стирал пару секунд, так что сравнение неправомерно. А так да, обливиэйт подготовить можно было. Но Квирелла достаточно быстро спугнули. И да, целью Волдеморта первоначально был именно камень. Его манила возможность вообще избавится от крестражей и понять его можно. Полная неуязвимость - бессмертие, это не то же самое, что крестраж.

Ярик

Исповедник

Мы возвращаемся к проблеме Поттера. Да, можно возродиться - без сторонников и без поддержки, не подготовив ничего. Где гарантии успеха? Их нет. Сначала надо найти слуг, сторонников, попытаться убить Поттера, а уже потом...

Все это гораздо удобнее делать будучи активным деятелем, а не паразитом на затылке.

Представьте, великий волшебник сражается с чудовищем, убивает его, а потом Локхарт просто стирает ему всю память (и повреждает разум) и... оставляет его там же, в глуши.

Господи, вы снова…
Локхарт находил этих «героев» по слухам, т.е. они прославились, пусть и в узких кругах.
Итак, известный писатель приехал в деревню, бухает в местном пабе, расспрашивает о местном герое. А потом Локхарт исчезает, а герой внезапно превращается в безмозглого дурачка, не способного поесть себе приготовить. Ах да, и через некоторое время появляется книга Локхарта, где он присваивает себе все подвиги.
Совсем не подозрительно.

Блин, очевидно же, что Локхарт в принципе не мог оставлять за собой след из живых трупов. Возможно, одного-двух он действительно стёр в ноль, но большинству должен был просто подправить память. Причём не только непосредственно «героям», но и свидетелям их подвигов.

grey_area

Эээ... ФК никакой неуязвимости не даёт. Он защищает только от старения. Аваднуть потребителя Камня можно ровно так же, как и любого другого волшебника.
И да, хоркруксы в этом плане круче - они защищают именно от главной профессиональной болезни тёмных лордов - насильственной смерти.

Исповедник

Пару секунд - да. Речь идет о самом сравнении с Локхартом.

Переобуваетесь в полёте?
Изначально речь шла о том, что добыть кровь Поттера для Квиррела - не проблема. Вы придрались к этапу плана с обливиэйтом, мол, он следы оставляет. Вам привели в пример Локхарта, и понеслось…

Канон говорит о прямо противоположном. Слугам Волдеморт не доверял, возродится хотел как раз подальше от «сторонников и поддержки».
Пытаться убить Поттера до возрождения - тоже идиотизм, ибо после возрождения можно вернуть себе всю былую власть и сторонников, не говоря уже о свободе манёвра, которую даёт полноценное тело.

Его манила возможность вообще избавится от крестражей и понять его можно. Полная неуязвимость - бессмертие, это не то же самое, что крестраж.

И снова чушь.
Как раз крестраж - бессмертие и неуязвимость (реализованные через возрождение).
Камень - всего лишь вечная молодость, причём, требующая регулярной дозы.

Sorting_Hat

10 февраля 2022

Ещё забавная фигня в том, что тролль якобы был в подземелье, где жили две сотни детей - слизеринцы и хаффлпаффцы, куда они должны были эвакуированы? По идее, их должны были запереть в большом зале, как в третьей книге и оставить там кушать/обсуждать сплетни о тролле.

	Deskolador Онлайн 10 февраля 2022
На самом деле, забавная фигня случилась позже. Когда Сириуса ловили. Внезапно все остались ночевать именно в Большом зале. Дамби учёл ошибки тролльского прошлого?