Миравно могу путать. Ни на чём не настаиваю.
Но вроде какое-то бурное обсуждение о чтении конкурсных работах со слэшем я видела с участием вас обеих.

Cabernet Sauvignon
Да нет, у нас вообще конфликта н когда не было, так что я удивлена такой реакции. А там Миравно не участвовала, а упоминалась как обзорщик чисто слэшных работ.

Jas Tina, Миравно сори тогда.

И по поводу исходников: я понимаю, что для коллажистов оно важно. Но зрители(я вот например, как нуб в коллажах) все равно будут чаще оценивать по принципу понравилось/нет. Без уточнения, как работу сделали.

С артами ведь тоже так: у кого-то есть реф, кто-то чисто из головы, кто-то сразу много рефов на одном арте объединяет. И их указание тоже поможет оценить уровень мастерства. Вопрос насколько нужно зрителю знать из чего творилась магия?

Миравно
Да какая разница, когда я дошла до коллажей: в начале конкурса или в конце? Приди я в начале, вы бы не стали так реагировать? А так я испортила вам сладкую статистику, указав на недостатки ваших работ.
Это были не претензии, а обычный разбор без поливания сахарным сиропом.
И прошу заметить, что я была под всеми коллажами с такими разборами.

Ваша коллаж с мумиками - это хитрость и почти нарушает правила конкурса для коллажей. Я бы такое не пропустила. А вы выиграли, но беситесь, что вас тыкают носом в недочёты, тем самым испортив вкус сладкой победы.

А давайте сравним проделанную работу в моем коллаже с готовыми исходниками и в вашем!

Ваши исходники мумиков с ёлкой:








Вся ваша работа здесь заключалась в наложение чёрной ёлки на красную и стиранием на маске-слое бантика и пары игрушек, чтобы они стали красными.
У мумиков были подтерты глаза и дорисованы сердечком хвостики.
Ни заднего фона, ни коллора.

Теперь исходник глинтвейн мамы-муми:

Здесь вы доработали чужой рисунок чуть больше: сотворили из шляпы котёл, добавили апельсины, шишки и палочки корицы. Веточку на голову муми и лист календаря.

Cabernet Sauvignon

Я считаю, что нужно и важно именно для того, чтобы оценить уровень мастерства.
Потому что художник рисует сам, как ни крути. Использует он рефы или нет - это дело десятое.

А в коллажах главное - работа именно с готовыми исходниками.

Прочитала вот и реально восхитилась. Человек же хакнул систему - все берут фотоисходники, парятся, а можно же брать плоские картиночки-спрайты и все. Это либо троллинг, либо гениальный ход. Мне вторая версия нравится больше.
Объединяет картинки идея, все отлично. Хвостики нарисовать - для умеющего рисовать не проблема. Коллаж готов. И выглядит милее, чем коллажи из двадцати с лишним исходников с объемом. Да даже милее, чем объемные коллажи с двумя или тремя деталями того же авторства. Требования выполнены. Как по мне, это достойно восхищения за оригинальность мышления. Ну и идея есть. И победа. И в мае сразу захотелось попробовать так же;))) вдохновляет;)))
Это было можно с самого начала, а я не видела и никто из коллажистов, судя по всему, не видел, а умение заметить неочевидное достойно уважения. Хотя и обесценивает работу остальных коллажистов, это должно быть обидно.

Kaitrin
"Просто засунь ему в глотку безоар?"))

Kaitrin
Я заметила сразу и написала об этом в комментариях автору ещё в начале конкурса и попросила показать исходники, чтобы оценить проделанную работу. Но автор не только не ответил, но и удалил все мои комментарии.
Я не считаю это гениальным ходом.
Это откровенное читерство, потому что по остальным коллажам этого автора видно, что коллаживать он не умеет от слова совсем.
А наложить друг на друга готовые картиночки на белом фоне сможет любой дурак даже в мобильном приложении.
И вы правы, работа хорошего коллажиста в такой ситуации обесценивается полностью.

Kaitrin
да не было это проще, чем вырезать фотоконтур с фона и прилепить на другой фон, а рядом поставить ёлочку или, к примеру, вырезать лицо и прилепить на другое тело без особой подгонки.
критика меня мало волнует (впрочем, как и похвала - арты не та сфера, где у меня есть особый интерес), но комментатор пришла не покритиковать, а оскорбить и обвинить, чисто ради самого процесса, за что и была добавлена в чёрный список. возможность позволяет, почему бы ей не воспользоваться?

Jas Tina
я думаю, мы с вами разобрались. прошу не призывать больше и воздержаться от дальнейших комментариев.

Миравно
Не надо мне указывать, что мне делать и что писать в СВОЁМ посту в СВОЁМ блоге.
И я вас и не призвала, а всего лишь обсуждаю ваши работы. Имею право.
А то, что вы пришли в МОЙ пост - так это вы сделали по собственному желанию.

Миравно

Очень жаль, что вы удалили все мои комментарии. Очень бы хотелось увидеть те мои слова оскорблений и обвинений.
На сколько я помню, я просила показать исходники. А вы просьбу нагло проигнорировали, назвали мои работы отвратительным, удалили мои комментарии с разбором и указанием недочётов и занесли в Чс.
Так что не надо выставлять тут себя белой и пушистой.

келли малфой
Ну да:) все гениальное просто;)

Jas Tina
Да, работа обесценивается, но минимальные требования к коллажам выполнены, все без исключения, как я понимаю. 70%белого фона не считаются за использование одного изображения. Два-три изображения есть, постобработка (хвосты и вроде цветовые изменения) есть.
То есть формально не придраться:( из всех коллажей я бы придралась к ёлке со Снейпом, по правилам. Но можно и не придираться. Может, человек в первый раз Фотошоп увидел, например.

читерство в рамках правил меня восхищает, я не очень умею обходить правила так. Не одобряю, но правда восхищаюсь.
Ну и неспортивно это, конечно, хотя правил не нарушает. То, что на фотоснимке было бы средней работой, с плоским рисунком выглядит законченным, а возни ноль (ведь автор рисует вроде, то есть знаком со сферой, это не я, для меня такое сделать заняло бы много времени), скилл коллажиста вообще не нужен. Только идея нужна. И вот тут было бы интересно оценить и сравнить с подобным же, но подобного больше нет.

Я бы ввела номинацию для таких коллажей отдельную, стерео для обычных и моно для таких, но вряд ли кто ещё так будет делать, такие коллажи. Поэтому неинтересно будет:( и нереально это. Хотя было бы интересно посмотреть.

Kaitrin
Боюсь, что наш орг не заинтересована в таких отдельных номинациях. Ей исходники-то не интересны. И помощь с такими вопросами тоже не нужна.

Миравно
Ну вот мне это кажется проще. С фото результат же выходит не такой. А тут все аккуратненько и чистенько. И даже если по времени одинаково, то вырезка из фото без подгонки и вырезка и совмещение спрайта без особой подгонки выглядят в пользу одномерных. И результат сам говорит за себя.
Мне критиковать нечего, я правда сижу офигевшая, потому что не думала, что и это коллаж. А ведь коллаж. И можно тоже так.

И я честно думала, что это рисунок, когда краем глаза в блогах видела. Дошло бы до меня раньше, что это коллаж, я бы восхитилась раньше. И обалдела.

Kaitrin

Так сама елка на белом фоне. Вот и все 80% одного исходника.

Kaitrin
А хотите, я, чисто из принципа, сделаю вам завтра точно такой-же коллажик с мумиками и ёлкой?
Могу даже скринов наделать со слоями.

Jas Tina
А к оргу у меня претензий нет, я люблю и уважаю. Она все коллажи же проверяет через поисковик, исходники видит. По правилам все проходит.

Отдельной номинации такой не будет, потому что работ столько не наберётся, увы. Я так считаю:(

Kaitrin
Тогда не вижу смысла вообще участвовать со своими отвратительными коллажами.

Jas Tina
Не надо, я хочу такой коллаж на следующий конкурс сделать:) там и пойму, как это делается:))) процесс себе представляю, слоя три-четыре, стереть где не надо, поставить прозрачность или убрать. Дорисовать красивый вензель.
Но я могу и передумать, я ленивая.

Jas Tina
А вот этого я не говорила. У вас коллажи хорошие же, возни с ними больше в разы. А что и кто победил... В текстовых конкурсах тоже выигрывает много чего. Это не повод не участвовать, если хочется сделать то, что тебя радует.

Всё, что не запрещено - разрешено. Остальное - вкусовщина.
А вообще, не в обиду ТС, но у Миравно коллажи с мумиками более гармоничные в целом, чем ваш коллаж, который тут в посте представлен. Слишком много всего, не значит хорошо.

МиртЭль
Это понятно, насчёт разрешено. Но реально же из таких исходников, как на мумиках, и я сделаю ням-картинку часа за три-четыре, пока в кнопках разберусь. Умеющий сделает минут за двадцать с перерывом на кофе. Плюс подумать над идеей минут пять. И вуаля - арт. Понятно, что много - не всегда хорошо, но является ли чистая минимизировагная аппликация с минимумом изменений коллажем и чем она по сути отличается от запрещённой нарезки... Нет, даже думать не хочу. Раз это так, то мне отлично. Знай я, что это коллаж, пошла бы конкурс смотреть, но прохлопал ушами:(

Но вот вы в номинации коллажей были? Если бы этот коллаж победил ваш, вам не было бы обидно? Хотя бы тот, который вы к лошадке для КНС рисовали. Сравните трудозатраты и решите, не было бы вам лично обидно? Мне бы было. И выставило бы мою работу как ненужную, раз и такая пойдет.

Я очень довольна, что такой лайфхак нашелся лично для меня. За это я автору благодарна. Воспользуюсь ли я им - понятия не имею.

Kaitrin
Меня вот вообще не хватило на этот конкурс ни на что) Так что, что другие решились хоть на что-то, для меня уже показатель))
А какая разница сколько там движений было? Они были, то есть коллаж был собран из нескольких картинок. И то, что для конечного результата не потребовалось стопяцот действий, только в плюс. Для меня лично главное результат. И мумики выглядят более цельными, как идея и как исполнение.

Не победил бы) Зритель не идиот. А трудозатраты иногда ничего значат, если на выходе хрень получается. Это я вам, как артер со стажем, говорю) Серьезно, вот именно мумики у Миравно, намного лучше, чем коллаж у ТС. Остальные так себе, ни о чем.

МиртЭль
Ок, поняла. То есть берешь готовые милые картиночки и молодец.

Хмм, так этот коллаж победил все остальные вроде, нет? При чем тут конкретно ТС? ТС победила вроде в другой номинации... Ну да, номинация откровенно не очень, вот она:
https://fanfics.me/fanart?search=%23%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_514

Но слабовато или нет, у ТС тут в этой номинации очень даже хороший коллаж, мне он больше победителя нравится. Стильный же. И он лучше, как бы я ни относилась к ТС и Миравно. Никак я к ним не отношусь.

Так что и ваш коллаж этот мог бы победить без проблем:) идиотизм и неидиотизм тут ни при чем.

Ок, я поняла. Идея главное, даже если она выражена в двух хвостиках. Я не против, идею ценю, но свое мнение не поменяю. Будь это рисунок, было бы ок, если это коллаж - то для баннера конкурса ок, а как коллаж - неа. Ну вот у меня сравнение только одно - взять чужой текст, заменить пару слов... Нет, три чужих маленьких текста, заменить те же пару слов и послать на конкурс. Слепить предложения в том порядке, как мне нравится. И в результате вроде текст уникальный, а на самом деле нет. Даже обработки и переписывания нет. Вообще все коллажи на этой грани, но я только сейчас благодаря мумикам поняла, что ещё можно сделать, чтобы не напрягаясь стать артером. И чтобы хвалили. Потому что такие коллажи я потяну:))) а вот сложнее неа.

Нет. Надо еще уметь в композицию и цветотени) А так, да)))
Попробуйте) Вот, чтоб композиция кровь из глаз не давила)
Вот потому вы и не видите разницы, потому что сами мало, что умеете. И нет, у ТС коллаж так себе, пестрит и герои, как саранча, нет объема, нет теней, нет композиции. Увы.

МиртЭль
Поняла, спасибо, на плоских картиночках я должна увидеть и применить светотень??? И добьюсь вашего признания. Учту, ага. Миравно этого не сделала, она молодец и гений, но я должна;))) крутой совет, спасибо;))) а чему там давить, если всего три исходника?
Я как раз обрадовалась, что здесь вообще ничего не надо делать и думать.

Композиция ваших любимых мумиков вообще тоже не очень, единственный оригинальный элемент теряется на мишуре из ёлки:) но это реально вкусовщина, не хочу никого обижать. Если обидела, простите;)))

Но реально защита простейшего коллажа-аппликации без эффектов с внезапным переходом на профтермины выглядит забавно. Нет на нем светотеней, композиция как бы не высокохудожественная, а стандарт. Да, я нифига не умею в живопись, но смотреть и видеть, а также понимать как это делается - могу.

Это разные идеи, если чо) Та, что у Миравно и у ТС. И да, у Миравно светотень не нужна, а у ТС нужна.
Простите, но
маловато будет, для того, чтобы понимать.

МиртЭль
Ну так я говорила, что как раз могу без проблем делать такие, как мумики, поэтому рада, что мне показали такой путь, сама не додумалась, а вы мне сказали учить светотень;))) зачем? Для слепливания плоских картиночек с идеей мне это не нужно;)

Неть, я не обижаюсь, смотреть и видеть для оценки достаточно, не черный квадрат поди обсуждаем, который ценен исключительно как часть перформанса. А кому-то прям шедевр. Здесь все однозначнее:)