Коллекции загружаются
#life_is #sw
Когда-то давно (очень давно, году в восьмом или девятом) я писал длиннофик про мандалорские войны. Это был злой, горький фик. И очень сатирический. Мандалорцы там были накачанными пропагандой нациками - со всем пакетом из НАЦИИ, сомнительных героев, воображаемого великого прошлого и лелеемых (зачастую тоже воображаемых) обид. Мандалор, который ими вроде как должен был командовать, был самовлюблённым актёром, который только и мог, что снимать псевдофилософские фильмы, упарываться спайсом и принимать красивые позы во время красивых речей. А рулили всем циничные финансовые воротилы (говорю же, восьмой или девятый, до "Ревана" и восхитительных откровений), которым мандалорская война была нужна как способ прополоть конкурентов и обкатать новейшее оружие, и дорвавшиеся до крови генералы, которые потихоньку теряли берега и им уже было неважно, своих резать или чужих - свои даже как-то веселее дёргаются. А в Республике на Корусканте шли акции за акциями против реваншизма, ведь защищать не республиканские приграничные территории от мандалорцев - это реваншизм, если вы не знали. "Вот если бы они на нас напали, тогда да, но реваншистские войны - это ужасно". Флэшмобы, сетевая травля и прочая красота. Злой был фик и остро сатирический. Слишком накручено было, слишком ярко, ну не бывает так в жизни. Ага. Не бывает. 13 марта 2022
26 |
Геллерт де Морт
Меня больше всего расстраивает то, что последние три недели самый популярный аргумент в споре - это то, что оппонент зазомбирован, накачен пропагандой и тупо транслирует чужое мнение, не имея собственного. Применяется приверженцами всех сторон конфликта. Мне кажется, так было всегда... Ну, я лет десять как замечаю такую тенденцию. И о временах холодной войны можно вспомнить, когда жители западных стран думали, что граждане СССР все поголовно свято верят в ужосстрашный коммунизм и вообще не соображают, а гражданам СССР вещали из каждого утюга про "загнивающий Запад". В последние недели споры стали часты и очень эмоциональны, поэтому стало заметнее, а было-то, как явление, во все времена.2 |
Геллерт де Морт
|
|
Halenan
Геллерт де Морт Оно и раньше было, но сейчас как-то особенно обострилась. Возможно, дело в том, что в 2014 мне было 13 лет и я не вполне осознавала происходящее, а после этого не было событий, вызывающих в обществе настолько острую реакцию. И меня удивляет, что обвинение в зазомбированности часто звучат даже между членами одной семьи или близкими друзьями. То есть причины понятны, но все равно грустно видеть такое.Мне кажется, так было всегда... Ну, я лет десять как замечаю такую тенденцию. И о временах холодной войны можно вспомнить, когда жители западных стран думали, что граждане СССР все поголовно свято верят в ужосстрашный коммунизм и вообще не соображают, а гражданам СССР вещали из каждого утюга про "загнивающий Запад". В последние недели споры стали часты и очень эмоциональны, поэтому стало заметнее, а было-то, как явление, во все времена. |
финикийский_торговец
Ярик Ну, судя по описанию, там была война с республикой. Есть мандолорцы из легендарной старой республики, есть из "форка" ускакавшей фантазии игроделов СВТОРа, есть мандалорцы Карен Тревис, есть мандалорцы очень старого легендарного послеявина (дети Люка и Мары там же пробегали), есть актуальные из мультсериала "Войны клонов" (с разделением на группы и секты, к самой упоротой из которых, наиболее близкой к концепции Карен Тревис, кстати, и принадлежит Мандо из игрового сериала). О каких идёт речь? Все они отчасти пересекаются, но все несут и отличия. То есть, что-то из первых двух вариантов. ЕМНИП, в обоих у мандалорцев вполне были и танковые клинья, и ковровое бомбометание? |
Геллерт де Морт
Да, грустно это, конечно, хотя и не очень удивительно, как по мне(( |
Lados Онлайн
|
|
Геллерт де Морт, потому что у огромного числа народа так и есть.
Вдруг волшебным образом заиметь своё страстно защищаемое мнение, полностью совпадающее, часто дословно, с принятым в определенном кругу? Чот сомневаюсь. Моё хоть появилось ещё до 2к14 и оставалось с тех пор неизменным, аж в профиле прописано. И вот именно это возникновение Мнения на пустом месте и яростное отстаивание вызывает вопросы. Особенно определенного сорта Мнение, которое идёт в пакете с пожеланиями массовых смертей и другими прелестями (собственной стране). 3 |
Lados
Ну вот по моим ощущениям от моего окружения, ключевой фактор этого эффекта в том, что у многих именно после 24 оказались задеты войной родственники/друзья/знакомые/любимые фикрайтеры/итд из Украины. А людей, у которых бы были свои с Донбасса, меньше тупо потому, что население Донбасса меньше населения остальной Украины. 1 |
Lados Онлайн
|
|
Zayanphel, есть и такое, но я больше про абсолютное тождество декларируемого и пропагандируемого - когда ни на йоту нет отклонений, начинаешь подозревать некоторый неадекват.
При формировании своей позиции обычно нестыковки с пропагандой в чем-нибудь, да есть. 3 |
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец, в принципе, единственная поправка - это что для тотальной и большой войны мандей было слишком мало, отсюда моя старая гипотеза про финансистов и старательное накачивание их - баблом и оружием - для создания более-менее конкурентоспособной армии, которую не вынесут в два прихлопа.
Ибо не зря до того они были грозой глубоких провинциалов без ПВО. А так да, если у вас есть народ, который идеологически считает войну естественным состоянием и лучшим занятием человека, то рано или поздно этот народ обязан что-то глобальное вытворить и на том сложиться. 3 |
Геллерт де Морт
|
|
Lados
У одной группы товарищей возникло определенное мнение, иногда выражающиеся в пожеланиях массовых смертей гражданам своей страны. У другой группы мнение иногда выражалось в пожелании массовых смертей гражданам соседней, но культурно близкой страны. Имхо, страстно желать смерти незнакомым людям в принципе не очень здорово. В итоге данные группы товарищей начинают обвинять друг друга в подверженности пропаганде. Не соглашусь с тем, что мнение взялось из ниоткуда. Корреляция с оппозиционными или проправительственными взглядами достаточно очевидна. Конечно есть исключения, которые месяц назад шутили про Рабские Вымираты, а сейчас поддерживают происходящее (или наоборот), но их не так много. 1 |
Lados Онлайн
|
|
Геллерт де Морт, я имею в виду мнение конкретно по сабжу, а не общие про/антиправительственные взгляды.
Когда человек три дня назад смутно вообще представлял, что есть такая страна и что там творится, а сегодня рвёт глотки. Больше (в силу моих воззрений) встречал таких среди "анти" - там и смерти желают, и оскорбляют, и чего только не. При этом будучи максимально далеко от событий - и морально, и географически. Хотя и на нашей стороне отбитые есть, но тупо меньше накал наверное. |
EnGhost Онлайн
|
|
Геллерт де Морт
А чего удивляться? Правда у всех своя. И она для всех именно правда, а то, что там вопрос именно в точках зрения, это уже мало кого волнуют. |
Геллерт де Морт
|
|
Lados
Скажу честно, люди, которые гордо постят фоточки с митинга в Варшаве, а потом пишут разгромные посты в фейсбуке о том, что нужно больше санкций, русские тупые и должны все выйти на улицу я-же-смог, не вызывают у меня ни малейшей симпатии, даже если они обходятся без пожеланий смерти. Просто потому, что ни санкции, ни выход на митинг, ни сам факт написания поста не могут привести к тем последствиям, которые на себе испытают оставшиеся в стране. А среди находившихся внутри страны смерти желают редко, даже если при этом ходят на митинги (можно считать, что туда ходят наиболее решительно настроенные люди). 2 |
Lados Онлайн
|
|
Геллерт де Морт, ну вот мне желали.
Кисо с Марком, и тем желали. Московские и ебургские мирнейшие няшечки, которые вроде никаких митингов не посещали, окромя диванных. 4 |
Геллерт де Морт
|
|
Lados
Мне тоже, но это были неадекваты с другой стороны. "Сталина на вас нет" и все дела |
Спайсы это прям та самая деталь, которой не хватает для полноты картины))
1 |
Геллерт де Морт
Меня больше всего расстраивает, что последние три недели самый популярный аргумент в споре - это то, что оппонент зазомбирован, накачен пропагандой и тупо транслирует чужое мнение, не имея собственного. Применяется приверженцами всех сторон конфликта. А это давно так, я заметила. Если кто-то придерживается того же мнения, что и я, то он умный человек, сформировал своё мнение сам. А если противоположного - то он зазомбирован пропагандой, либо на зарплате сидит. Геллерт де Морт Lados Мне тоже, но это были неадекваты с другой стороны. "Сталина на вас нет" и все дела Тут ещё такое. От людей "Сталина на вас нет" такого обычно можно ожидать, а вот от няшечек со светлыми лицами и прогрессивными европейскими ценностями обычно такого никто не ожидает, и возникает диссонанс. 3 |