И вообще, Нимфадора ведь может взять на миссию кого угодно.

Три рубля
она называет состав, мы голосуем, идут они или собираем новый.
Мы собственно проголосовали уже против её состава заранее вообщет)

Назначение игроков на миссию — публичный акт, верно?
Кого возьмёт на миссию Нимфадора — Шпиона или члена Сопротивления?

XOR, насколько я понял, лидер имеет власть выбрать тех игроков, которых он хочет, невзирая на мнение остальных.

Нигде не сказано, что он обязан подчиниться голосованию.

Три рубля
не важно кого она возьмет, мы её не пустим выполнять миссию.
К слову, если она назовет состав из Куси и кого-то по её выбору - мы экономим день игры

Три рубля
ты упустил основной момент.
Сначала команда, потом голосвание. Если команду не утвердили - они не идут на миссию, выбор нового лидера и новой команды для той же миссии

И ещё у Нимфадоры есть вариант не набирать команду на миссию вовсе.

XOR, а-а-а. Лидер, которому не доверяют, не может набрать команду.
Мне было бы интереснее, если бы мог.

XOR
Почему? Нехай идёт.

Так, я добрался до компьютера. Несколько минут)

А, нельзя за миссию и при этом против лидера проголосовать...

Три рубля
формально он может набрать команду
НО, после этого команду должны утвердить большинством голосов.
Ес-сно мирные игроки, коих большинство, её не утвердят.

Три рубля
это признание? ))

Шпион может одновременно саботировать миссию и снимать жучок. Жаль.

BufferOverflow
не забудь рассказать кто ты по профе)

XOR, нет, это недопонимание механики (-:
Если бы у мафа был выбор, саботировать миссию или снять жучок, я бы хотел посмотреть на выбор Нимфадоры для миссии.

Три рубля
так в этом и смысл снятия жучка, чтобы не было инфы о саботаже

Три рубля
А на что тут смотреть? Она известный маф, у нее нет причин НЕ саботировать

BufferOverflow
Уряяя! Зомби доползатЭ

XOR
Я ещё не читал этот момент внимательно (%

XOR
Ну не знаю. Представь себе, ты известный маф, лидера на следующий день уже выбрали, но тебе разрешают выбрать игрока для миссии. Кого бы ты выбрал, мирного или мафа? (есть вариант подбросить монетку, конечно)
Но я уже понял, что это не так работает.

XOR
Палить свою роль? Хм, с чего бы это?

кусь
Только дочитал до выверта хакера. Эпичненько )

Три рубля
Лидер набирает команду на миссию. Если в игре нет 4 голосов (большинство) против команды - миссия начинается (ночь). Если миссия саботирована - 1 провал. 3 проваленные миссии - победа мафов. Если миссия не началась из-за недоверия - 1 отложенная фаза (5 таких фаз - победа мафов), снова день (с новым лидером - если за него голосовали большинством или с рандомным - если голосов не хватило (нет большинства за одну кандидатуру))

BufferOverflow
С того, что тут немного другая механика)) так что да - палить. Сначала прочесть правила, вникнуть в день - и палить.

BufferOverflow
с того что деанон разрешён, а отстрелов нет

XOR
Так-то оно так, но обычно сколько в мафиях все не вскрывались, всегда оказывалось, что деанон скорее на пользу мафии, чем мирным

BufferOverflow
во-первых он всегда на пользу мирным, в этом суть мафии.
Во-вторых 3+ стороны - это уже другое.
В-третьих тут нет ключевых ролей больше.
В-четвертых что-то ты мне не нравишься в своём упорствовании

XOR
Во-первых, будешь угрожать - точно на фиг пойдёшь.
Во-вторых, какие ещё 3+ стороны? В мафии по Анк-Монкпорку было две стороны, все сдеанонились и мафия в итоге божески раскидала НД и победила. Ты же там тоже был? Забыл?
Насчёт ролей "нет ключевых ролей" - в принципе, логично. Но если нет ключевых ролей- какой смысл тогда деанонится? Ты мне это объясни )

BufferOverflow
В этой мафии нет убийств вообще. Нет казни. Нет значимых нд и дд. Есть только ульты у трех ролей - теперь уже у двух. Не смертельные и по большему счету палящие только фракцию (ибо на голоса и смену лидера). Поэтому городу важно знать роли. Чтобы понимать, на городской ли стороне ультанули. Ну и да, проверка ролей с ультами - первостепенная задача. Так что проверять тебя и Винд - будут.
Но теперь, Ксор здесь прав, сомнения в мирности затесалось. Потому что нежелание палить роль с ультом на голоса или отъем лидера - мафское нежелание.

кусь
Я руководствуюсь опытом Анк-Монкпорка. Тогда городу это слабо помогло, раскрытие полное. Потом, когда мы играли за мафию в игре престолов, мы активно подзуживали всех спалить свои роли (я был в Анк-Монпорке, я помнил, чем это закончилось). И мы, к слову, победили)
Поэтому для меня предложение XOR реально прозвучало очень подозрительно. Прямо жесть как подозрительно. Хотя бы потому, что он не приводит никаких конкретных доказательств тому, что деанон придёт на пользу городу. К тому же, смысл в этом деаноне, если все роли отличаются лишь ДД, которое палится?

кусь
Кстати, самое забавное. Будучи мафом тогда, я первым же кричал, что "нежелание вскрываться - мафское!!". Были же времена ))

Но я всё взвесил и в принципе думаю, что единственный, чья скрытность в принципе повлияет на результат - это политтехнолог. Ну а я примерно как Медведь - юрист )
Я вот сейчас думаю. Математически выходит, что у нас Нимфадору снимается с лидерства, потом выбираем кусь и остаётся, что мафам нужно завалить три миссии. Число людей для миссий растёт.
Кусь берёт себя и ещё одного. Если миссия завалится - мы уже точно будем знать, что он маф, его никто не возьмёт. Со вторым будет так же. Если же миссия не завалится - берём его, кусь и ещё одного человека по нарастающей. Получается, мафам будет о-очень трудно победить)

BufferOverflow
Не знаю, про какую мафию ты говоришь. Классическую фанфиксовскую? Тогда это и близко не тот формат, в этой партии совсем другая механика.

Смысл в отображении. Как показал мой ульт, у нас будет что-то вроде "такая-то роль ультанула тем-то".
Мастер, вопрос. У нас будет отображено, у кого теперь +1 голос в случае ульта Политеха?
Потому что как бы понятно, что ульт Юриста отобразит, что у Юриста теперь мантия лидера.

Так вот, городу хорошо бы знать, кто из ролей на чьей стороне. Тут только Хакер не может быть мафом, остальные - могут

Что и требовалось доказать) Ок, так и запишем

Значит, Винд - Политех.
Велл, дорогая, если ты вдруг не Политех - агрись громко, как ты умеешь)

Да, фанфиковскую. Тогда мафы затащили.

На самом деле, если сказать "я - агент", то поди докажи, что ты не агент. Никто ведь ничего не докажет. И даже если в итоге в игре не будет ни одного политтехнолога, всё равно фиг проссышь, кто из них на самом деле политтехнолог, а не агент. Разве что в момент применения ульта у него отобразится, кто его применял.

BufferOverflow
И, кстати. Чтобы выбрать кусь, неплохо бы за это голоснуть

кусь
Погоди, а так разве можно? Я имею в виду, у нас же сначала должен сместиться старый лидер, потом начинается новый день без ночи и мы уже выбираем лидера

BufferOverflow
Этот деанон не деанон. Там не было известно, у кого какие действия. И город бы победил, если бы я не поверил Дементу.

Ну да. Зато понятно будет, что Политех - маф.

я голосую: кусь в лидеры. Свергнем злого диктантора! Viva la revolution! )

BufferOverflow
Сейчас мы смещаем старого лидера и голосуем за нового. Чтобы завтра днем мастер не ткнул рандома, а ткнул меня

Три рубля
Ага, только вот Днище участвовал в бета-тесте мафии. И знал. И он был мафом и затащил

кусь
А, вот оно как. Понял, уже голоснул )

Выбрать рандома? Только через мой нотариально заверенный труп! Муа-ха-ха!

BufferOverflow
Анк-морпорк - на сколько я помню, я там играл не с начала, деанонились там не все и совсем не правильно, дельную мысль с ультами выводил умник - но его никто не слушал.
А игра, которая решается раскладкой скилов - это пидарешт под видом мафии.
Это собственно к тому, что аргументы про ту игру в принципе неликвидны, по игре то что сейчас есть ближе к мафии чем подавляющее большинство наших игр.
Далее, городу лишняя информация всегда полезна, мафам в данной игре она не даёт ничего. И то что ты, якобы, этого не понимаешь - звучит странно.
Если бы весь состав хорошо играл в логику - то две оставшиеся роли были бы бесполезны, их функционал нивелируется правильной игрой города.
Но тут есть кой-кто способный сыграть против логики.
Возможность использовать те дд внезапно нужна мафам, из направления применения тех дд можно определить сторону применившего , соответственно и сторону игрока.

XOR
Слушай, ну серьёзно! Рад, что ты готов ради объяснения мне такую простыню, но будь добр и читай тогда то, что я пишу, внимательнее! Я ещё только читаю правила, ты уже затираешь за стратегии. Я говорю раскладки по ролям, ты продолжаешь доказывать что-то левое. Я в итоге про пятое, ты про десятое.
Искать, по идее, надо политолога. И как раз проблема в том, что никто так и не признался. Т. е., если Винд придёт и скажет "я п-г" - прекрасно. Но что делать, если она скажет, что тоже агент? )

BufferOverflow
именно, маф политех спокойно назовется агентом.

BufferOverflow
я не дома и сижу с телефона, пока я набрал текст - уже куча всего появилась (

BufferOverflow
если она маф политолог и назовется агентом - то ничего страшного)
Игра тут командная, как обычная мафия, у города большинство, политолог, один раз ломающий- не проблема, потому что там всё вскрывается, а у нас 5 попыток собраться

Ничо страшного, даже если она реально агент. Лол

кусь
если она реально агент и мирная, а политех затаился - это чуть хуже)

BufferOverflow
подожди, т.е. никто не знал рраскладки, а Дно знал и на этом затащил? Так это же чит уровня просмотра чата мастера.

XOR
Тогда назначим Рублей политехом) Ну, просто потому, что он так ехидно вбросил "я агент, простой агент" =}

Падаждити пожалуйста. Я только одуплилась и вспомнила, что мы играем. Дайте хоть комменты почитать

Ну вы вчера отжигали.

кусь
Будет указано "За/против лидера была произнесена речь, изменившая его популярность."

кусь
Поправил правила:
Одновременно с высказанным публично голосом, каждый игрок может отправить мастеру в личку свои ДД.

Ну допустим. Я пришла, я прочитала, и я офигела. .

Я голосую против Нимфадора

Все проголосовали.
День закрыт.
День 2