↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Jane W.
30 мая 2022
Aa Aa
#стихи #стихи_в_блоги

ТО, ЧТО Я ДОЛЖЕН СКАЗАТЬ
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!

Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам — под шумок толковать,
Что пора положить бы конец безобразью,
Что и так уже скоро, мол, мы начнем голодать.

И никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги — это только ступени
В бесконечные пропасти — к недоступной Весне!

А. Вертинский, 1917г.
30 мая 2022
47 комментариев из 56
Jane W.
watcher125
Мне кажется, что вы просто как-то очень по-своему понимаете это стихотворение.
Возможно.
"Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит"(c)
watcher125
Я ничего такого в этом стихе вообще не вижу. И не думаю, что Вертинский имел в виду нечто подобное - с чего бы ему?
watcher125
тут вопрос в том, насколько в принципе человек оснащен аналитическим мышлением
интеллигент интеллигенту рознь, кого то дедушка Ленин называл не мозгом нации, а ее отходами
если некто предпочитает вместо критического взгляда и анализа происходящего воспринимать все, как говорит Альтра, имошками - кто ему доктор?
но не могу не отметить, что не бывает ничего лишнего, и такие люди тоже нужны
не всем же думать головой, в конце то концов
Просто Ханя
Это вы про кого вообще? Про Вертинского, который в годы войны множество жизней спас? Про меня? Про какого-то "интеллигента", которого вы сами придумали и сами же на него обиделись? И, да, я, как вы могли заметить, под ваши посты не хожу. Не затруднит ли вас ответить мне тем же? Я, знаете ли, испытываю к вам глубокую личную неприязнь.
Jane W.
это был ответ другому пользователю на его комментарий
как можно было мой текст истолковать как "Про какого-то "интеллигента", которого вы сами придумали и сами на него же обиделись" - я даже представить не могу, нужен какой-то хитрый выверт сознания, если честно
относительно "глубокой личной неприязни" - вопрос: зачем вы меня сначала за ЧСили, а потом разЧСили?)) что это был за перфоманс?
впрочем, этот вопрос я уже решила, раз мое вчерашнее спаслание до вас не дошло
Просто Ханя
Я вас вообще никогда не ЧСила, а про ваши послания не в курсе.
это был ответ другому пользователю на его комментарий
В таком случае, это оффтоп и флуд, не имеющий отношения к теме поста.
Jane W.
А с чего вы взяли вообще, что он не заметил?
По некотором размышлении...
Просто Ханя
тут вопрос в том, насколько в принципе человек оснащен аналитическим мышлением
интеллигент интеллигенту рознь
Проблема даже не в том, что "красиво страдающий" интеллигент не оснащен аналитическим мышлением. В конце концов, действительно, мало кто способен разобраться в тонкостях стратегии, сидя в окопе во время артподготовки. Проблема "в бездарной стране". Для меня это (и родственные ему) выражение - маркер.
watcher125
Из песни слов не выкинешь.
Jane W.
Именно. "Советского интеллигента не нужно шельмовать. Достаточно дать ему микрофон, и он сам про себя все расскажет"(c)Сами Знаете Кто. ;-/
watcher125
А я-то думала, что ненависть к "вшивым интеллигентам" уже давно неактуальна...
Jane W.
watcher125
А я-то думала, что ненависть к "вшивым интеллигентам" уже давно неактуальна...
С чего бы ? Да и не ненависть это. Просто, констатация факта. Сам такой был, хорошо помню.
"Я тоже такой, только хуже, и я говорю, что я знаю. Я знаю, козлы"(c)
Jane W.
watcher125
А я-то думала, что ненависть к "вшивым интеллигентам" уже давно неактуальна...
А что тут странного?
Он же заявляет о "бездарной стране", значит вполне ожидаема ответная реакция от тех, кто себя бездарным не считает.
В том числе и от других "ветвей" интеллигенции.
Ярик
Особенно от той ее части, которая живет в Америке, и от туда учит покойного Вертинского родину любить)
Jane W.
ROTFL! Не надо переходить на личности, даже посмотрев в профиль. Можно попасть в очень глупое положение. ;-)
watcher125
Боже, да уймитесь уже...
Jane W.
Ярик
Особенно от той ее части, которая живет в Америке, и от туда учит покойного Вертинского родину любить)
Ну так судя по его словам, учить таки надо)
Но что это вообще бы поменяло, даже если бы реально из Америки?
Ярик
Кого, Вертинского? Или может быть меня?
Jane W.
Ярик
Кого, Вертинского? Или может быть меня?
Вертинского, разумеется, его же цитата.
Вы же, я надеюсь, с такими однозначно неудачными формулировками, как "бездарная страна", не согласны?
Ярик
Вы правда думаете, что имеете право учить любви к родине Вертинского? Человека, который прошел войну, спас множество жизней, который бросил все и вернулся в Союз в самое страшное и тяжелое для страны время? Вы будете его учить любить родину?))
Была бы не согласна - не постила бы. Возможно, однажды вы поймете, что любовь к родине выражается не в том, чтобы искать ей бесконечные оправдания. Но явно не сегодня...
Jane W.
Ярик
Вы правда думаете, что имеете право учить любви к родине Вертинского? Человека, который прошел войну, спас множество жизней, который бросил все и вернулся в Союз в самое страшное и тяжелое для страны время? Вы будете его учить любить родину?))
Была бы не согласна - не постила бы. Возможно, однажды вы поймете, что любовь к родине выражается не в том, чтобы искать ей бесконечные оправдания. Но явно не сегодня...
А почему нет?
Чистых шедевров не писал даже Пушкин, который "наше всё". Конкретно в этом творении Вертинский высказал грубую, причем явно лживую идею. Это я могу и буду осуждать.
Хотя бы потому, что эта фраза автоматически бросает тень на всех жителей страны того времени, что однозначно неверно.


Да, любовь к Родине это не придумывать оправдания. Это принять ее ошибки и достижения. И пытаться исправить первые и умножить вторые.
А многие из либеральных кругов считают, что имеющиеся ошибки дают им право смешать страну с грязью, забыв и отрицая все хорошее. И это тоже не настоящая любовь к Родине.
Надеюсь, вы тоже это осознаете.
Показать полностью
Ярик
Вы видите разницу между оценкой творчества и тем, что вы написали о том, что вознамерились учить покойного Вертинского любви к родине?)
Конкретно в этом творении Вертинский высказал грубую, причем явно лживую идею.
С чего это она "явно лживая"? Это субъективная оценка очевидца, на которую он имеет полное право.
И при чем здесь какие-то "либеральные круги" вообще?
Jane W.
Ярик
Вы видите разницу между оценкой творчества и тем, что вы написали о том, что вознамерились учить покойного Вертинского любви к родине?)
С чего это она "явно лживая"? Это субъективная оценка очевидца, на которую он имеет полное право.
И при чем здесь какие-то "либеральные круги" вообще?
Бездарная страна — полное обобщение, говорящее что в стране одаренных людей нет.
История доказала, что он был в корне неправ, о чем спор?
Ярик
Бездарная страна — полное обобщение, говорящее что в стране одаренных людей нет.
Очевидно, что автор вкладывает в эту строчку совершенно другой смысл. Вы видите не то, что есть, а то, что вы хотите увидеть. Еще и считаете, что вы в праве учить Вертинского правильной любви к родине)) Мне бы ваше ЧСВ) Хотя нет, лучше не надо...
История доказала, что он был в корне неправ, о чем спор?
И каким же образом она это доказала? Я хз, о чем вы тут спорите.
Jane W.
Действительно, о чем?
Всего доброго вам)
watcher125, страна и вправду бездарная, раз позволяет такое. Ну и да, очень смешно видеть патриотизм от чувачка, который сидит на Западе, пока его соотечественников сажают за правду.
Ланселапе Червона Калина
watcher125, страна и вправду бездарная, раз позволяет такое. Ну и да, очень смешно видеть патриотизм от чувачка, который сидит на Западе, пока его соотечественников сажают за правду.
О!
А кого у нас, кстати, посадили за правду?
Ярик
Ланселапе Червона Калина
О!
А кого у нас, кстати, посадили за правду?

Ну, например, та же Скочиленко.
Ярик
Я вам напишу об узниках совести, вы переведете разговор на то, за какую правду они сидят, я вам отвечу, вы пожалуетесь, и меня забанят. Проверенная схема, но в этот раз не сработает.
Танда Kyiv
Ярик

Ну, например, та же Скочиленко.
Это которая заменила ценники на, скажем так, спорные новостные фрагменты?
Так ее обвиняют как раз в том, что она ложную информацию распространяла. Тем более, что сама она ни разу не журналист, и лично в местах происходящего действия не была.

К тому же, она вроде как ещё не была в суде, а только задержана?
Jane W.
Ярик
Я вам напишу об узниках совести, вы переведете разговор на то, за какую правду они сидят, я вам отвечу, вы пожалуетесь, и меня забанят. Проверенная схема, но в этот раз не сработает.
Вот ни разу, ни разу! Я ни на кого не жаловался. Даже на комментарий, где меня угрожали забить сковородкой)

К тому же, если вы называете фамилии предполагаемых невиновных, то за что вас банить?
Ярик
не рефлексируй, распространяй
тебе щас скажут, что есть правда, а если ты на слово не веришь, то ты купленный бот, зазомбированный орк или тролль по 15 юаней за камент
Ярик
Тем более, что сама она ни разу не журналист, и лично в местах происходящего действия не была.
Тут полно людей, которые были и есть. Но для вас же показания очевидцев - не аргумент. Как и материалы журналистов со всего мира. Как и снимки со спутников, к слову.
К тому же, если вы называете фамилии предполагаемых невиновных, то за что вас банить?
Они гуглятся за пару секунд, есть, например, на сайте Мемориала, но вы требуете, чтобы я потратила время на ваше обслуживание. А я не хочу.
Ярик
Танда Kyiv
Это которая заменила ценники на, скажем так, спорные новостные фрагменты?
Так ее обвиняют как раз в том, что она ложную информацию распространяла. Тем более, что сама она ни разу не журналист, и лично в местах происходящего действия не была.

К тому же, она вроде как ещё не была в суде, а только задержана?

Но информация-то не ложная.
И практически нет сомнений, что приговор будет обвинительным.
К тому же ей не обеспечивают необходимой диеты (если что, у меня есть близкие знакомые с целиакией, так что я в курсе, что это серьезно).
Танда Kyiv
Ярик

Но информация-то не ложная.
И практически нет сомнений, что приговор будет обвинительным.
К тому же ей не обеспечивают необходимой диеты (если что, у меня есть близкие знакомые с целиакией, так что я в курсе, что это серьезно).
Ещё в начале мая удовлетворили прошение адвокатов о предоставлении нужных ей продуктов. Практически сразу, как доказали необходимость.

Насчёт истинности информации — есть официальные опровержения. На суде их обязаны предоставить.
Они, понятное дело, от российских властей, так что наверняка скажут о ложности, но уровень достоверности примерно одинаков — как-никак информационная война не прекращается уже много лет, так что верить можно только тому, что видел сам, и то с натяжкой.


Jane W.
Да вот в чем дело, все, о ком услышал, попадают в руки полиции не за абстрактную правду, а за вполне конкретное нарушение.
Ярик
Вы понимаете, что, если завтра выйдет закон, что 2+2=6, а вы скажете, что 4, вас тоже посадят не за абстрактную правду, а за вполне конкретное нарушение?
Ярик
Танда Kyiv
Ещё в начале мая удовлетворили прошение адвокатов о предоставлении нужных ей продуктов. Практически сразу, как доказали необходимость.

Ну вот ее партнерша говорит, что продукты Саше передают хорошо, если через раз. То есть, нормально питаться у нее возможности нет. Теоретически - вроде разрешили, да, но вот реально...
Jane W.
Ярик
Вы понимаете, что, если завтра выйдет закон, что 2+2=6, а вы скажете, что 4, вас тоже посадят не за абстрактную правду, а за вполне конкретное нарушение?
А какой у нас сейчас закон прямо грешит против действительности?
Ярик
В законе не пишут "2+2=6, а за отрицание этого факта мы вас посадим", это немного по-другому работает. Ну вот, например, если вы выйдете на улицу с плакатам "фашизм - это плохо" или "стыдно быть фашистом" или "мир лучше войны", вас арестуют. Вероятно, по той же статье, что и Скочиленко. И вы таки присоединитесь к тем, кто пострадал за правду)
Jane W.
А с каким плакатом не выходи, задержат. Потому что несогласованная акция.
А если я заранее получу разрешение на акцию под лозунгом "фашизм — зло", то вполне смогу её провести.)
Ярик
Нет, вас арестуют не за проведение несогласованной акции (потому что, если вы не знали, одиночный пикет не требует согласования), вас арестуют за дискредитацию.
А если я заранее получу разрешение на акцию под лозунгом "фашизм — зло", то вполне смогу её провести.)
Ну пробуйте) Митинги "за мир", например, не согласовали никому в России)
Просто Ханя, и вы туда же?
Jane W., он как будто в другом мире живёт или просто незамутнённый
Ярик, вы хоть раз выходите за пределы пропагандонов
Ланселапе Червона Калина
Просто Ханя, и вы туда же?
С самого начала и очень активно(
Jane W., ну чтоб ей Буча снилась. Вечность.
Jane W.
Очень активно?)
Ланселапе Червона Калина
Я у вас вообще вроде тоже была в ЧС после вашей некрасивой выходки. Предлагаю сохранять статус кво.
Просто Ханя, моя некрасивая выходка меркнет по сравнению с вашей поддержкой преступной власти
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть