Геллерт де Морт
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2207323

Female 0
Male 527
Оспа гомосеков.

Среднее число партнёров за последние три месяца - 5 (из тех кто ответил на вопрос).

Помнится, на определённой стадии ВИЧ тоже называли "вирусом гомосексуалистов". Выборка из 528 случаев при ~15 тысячах заражённых вполне может оказаться не вполне полной.

финикийский_торговец
Интересно, почему так. Насколько я понимаю, большинство венерических заболеваний передаётся вне зависимости от ориентации

Смешная болезнь - болеют только неразборчивые в связях педики,
Ну она не смертельная кстати.

Согласно вот этому источнику https://www.vademec.ru/news/2022/05/24/ospa-obezyan-monitoring/ (и, если погуглить, многим другим тоже), количество заболевших на 21 июля сильно больше, чем 527 человек. Исходя из этого факта, у меня вопрос: что за странная выборка?))

ReznoVV
Изначально так и было. Если всё это никак не контролировать и тут неизбежно произойдёт расширение кругов болеющих.
Kedavra
Ну так все данные никак не обработать.

Геллерт де Морт
Я и сам не пойму.

Геллерт де Морт
Так ей болеют не все геи, а те, кто постоянно меняет партнеров. В их случае ВИЧ инфицированных намного выше также.

Kedavra
Так в том и смысл выборки, что она значительно меньше общего числа.

kiki2020
Ну, 5 партнёров за три месяца - это все же не космическое число. У секс-работниц столько в день может быть

Геллерт де Морт
Среднее. И работает так - у одного один в месяц, но тот один с пятнадцатью успел посношаться за тот месяц.

Геллерт де Морт
Среди гомосексуалистов болезнь получила большое распространение, потому что а) видимо "нулевым пациентом" в Европе был гей, который, по понятным причинам, дал толчок распространения ее прежде всего в гей-сообществе; б) геи действительно менее разборчивы в связях и более сексуально активны, имеют большее число сексуальных партнеров, чем натуралы и женщины; в) распространение в гей-среде шло быстрее, друг другу геи передавали болезнь "охотнее", нежели другим людям, например, членам своей семьи. Потому что многие взрослые геи (те, что уже не сильно склонны к романтике, но склонны к сексу) в большинстве своем либо живут одни, либо с сексуальными партнерами (тоже геями) и не вступают в близкий контакт с родственниками.

Тем не менее, болезнь передается не только и не столько половым путем. И то, что большой процент заболевших является геями, заразившимися половым путем, отнюдь не означает, что если человек заболел, то он точно "гомик")).. А журнал, на который Торговец ссылается, кажется, призывает именно к таким выводам)..

kiki2020

У меня чувство, что выборка подогнана под нужные кому-то выводы)

Геллерт де Морт
Это много. Плюс секс работники трахаются в презервативах, это не оно.

Геллерт де Морт
В зависимости от способа ебли
В целом, обычная МЖ ебля не травмирующая, ни у кого не течет кровища, нет микроцарапин, а через слизь все это передается сильно слабее
А вот при ебле в жопку...

Kedavra
Нет, не призывает. Он только показывает результата анализа данных по выборке. Какие они есть.
Да и законы логики не отменяет. Кстати там и гетеро в статистике есть - 5 вроде.

Ненужные Коты на социальном дне
Оспа глиномесов?

Kedavra
Не, была выборка по геям в лондон сити, у них там вроде даже больше 5 партнеров за 3 мес в среднем. Т.е. для них это норма.

финикийский_торговец
Да
Лень сейчас искать, я читал это и про ВИЧ тоже, и про это
Шансы заразиться без использования защиты от вагинального секса ниже, чем от анального

Кстати, возможно что женщины ещё и устойчивее к заболеванию. Довольно очевидное, само собой напрашивающееся объяснение.
Но это только закрепит ареал заболевания.

финикийский_торговец
У этих насралося. Знаем мы теперь, что это за гетеро, ыыы. Бабы их наверно изумились)

kiki2020
Для геев, которых я знаю, нормой может быть 3 партнёра в толчке в клубе за одну ночь
(Да, у меня одноклассник гей, такие дела)

Ненужные Коты на социальном дне
Тоже читал. Но тут прямо уж очень сильный перекос. Больше чем в случае ВИЧ.

kiki2020
так... я потерялась. На что ты отвечаешь?)) Я вроде как не то что не спорю, я утверждаю, что они очень сексуально активны и не шибко разборчивы. Почему "не"?)

финикийский_торговец
Может быть, ещё слабее передача через слизь и сильнее через кровь, хз

Kedavra
С тем, что выборка не такая.

финикийский_торговец
Не больше. В начале эпидемии ВИЧ тоже активно распространялся именно среди геев и наркоманов. Это нормальное явление. Но это не означает, что если заболел, то гей.

Kedavra
Само собой. Но на данном этапе это означает что если заболел, то с вероятностью более 95% - гей.

Вы так упорно напоминает про всем известные тут законы логики.

kiki2020
Выборка не такая, потому что из 15,5 тысяч, в которых есть и женщины, и натуралы, и даже уже дети, внезапно "выбрали" исключительно мужиков и геев).. Конечно, не такая.

Ненужные Коты на социальном дне
Ыыы, через простату идет распространение. У нас ее нет, вот и не болеем)
На месте церквей я бы щас хохотала и говорила, что это кара божья содомитам.

kiki2020
На месте церковников лучше поостеречься. А то какой архиепископ заболеет...

финикийский_торговец
Вот мы скоро и понаблюдаем кто что предпочитает, по оспинам на лице будет видно.

финикийский_торговец
Я сегодня просто не первый раз разъясняю "известные всем законы логики" в данном контексте. Они как раз почему-то не для всех очевидны. Например, люди почему-то уверены (на ровном месте), что заболевшие дети совершенно точно, вот просто сто пудово были изнасилованы геями. Голословные утверждения, преврашающиеся в вау-байки, идущие дальше в народ, как доказанный факт.

kiki2020
Она не такая лютая в следах как натуральная оспа. Скорее как ветрянка.

Kedavra
Или геи изнасилованы детьми.

финикийский_торговец
Тогда епископы пару неделек не будут выходить на люди, сославшись на грипп.

kiki2020
Французский/английский грипп?

финикийский_торговец

И да. На ДАННОМ этапе. И только потому, что "нулевым" был гей. Если бы привез бодезнь в европу натурал, то а) статистическая картина выглядела бы сильно иначе, б) распространение шло бы, вероятно, гораздо медленнее.

Но я в этом треде уже несколько раз видела про "болезнь геев").. Так что и здесь законы логики слегка двигаются в удобную оратору сторону))

Kedavra
Если бы это было единственной причиной такой перекос уже начал бы выравниваться. А пока что не геев очень и очень мало.

На практике это пока что можно считать "болезнью глиномесов". (Неэтично, стигматизация и прочее, но не пофиг ли?)

ReznoVV
На момент, выборки, о которой говорится в статье, всего в мире заражённых было 1000 человек.

финикийский_торговец
Более того, у них там замечено перекрестное опыление - по крайней мере в Лондоне. Много % заболевших также ВИЧ положительны или болеют хламидиозом и гонореей. А иногда всем вместе.

EnGhost
Тогда нужны чуть более свежие данные. Но даже для такого числа уж слишком явный перекос.

Kedavra
Да никто их там не выбирал. Там вообще выбирать не из кого было. На 8 июня в мире всего заражённых - 1019 человек.

kiki2020
Дедушка Нургл щедро одарил своих слуг.

Да, ВОЗ говорит про долгий воздушно-капельный контакт, но он есть и при обычном сексе и при совместном проживании. Вот у той же ветрянки - воздушно-капельный контакт, как и у обычной оспы. А тут что-то интересное.

финикийский_торговец

С чего бы он начал выравниваться? "Уже" - это к июлю при начале "эпидемии", когда? В мае? При контактной передаче? Нет. Сильно вряд ли. Выравниваться он начнет через гораздо больший срок. Пока болезнь все еще активнее распространяется среди геев. И я выше расписала почему так, а не иначе.

Kedavra
Тот случай когда достаточно просто подождать чтобы точно выяснить правду.

Если вы возьмете крупный город, в котором вот совсем нет гепатита и запустите в него одного гепатитного больного-гея, а в другой такой же крупный и чистый город вернете из командировки гепатитного натурала с семьей из четырех человек, статистика по заболеваемости гепатитом через несколько месяцев у вас будет очень сильно разниться. В одном городе у вас будет "болезнь геев", активно распространяющаяся среди "глиномесов", в другом - вполне возможно, среди заболевших не окажется на момент проверения мониторинга ни одного гея, но будет много детей, женщин, стариков... заболевших в детских садах, спортклубах, в гинекологиях и стоматологиях...

финикийский_торговец
Да. Давайте подождем))

Кстати не прав, статья рассматривает 548 случаев, из 3200 случаев всего. Стоя ориентировалась на период до 24 июня.

Kedavra
Переживаешь за геев, т.к. те вдохновляют на слэшное фикло?)

почему всем не похуй?

nadeys
А почему всём должно быть похуй?

EnGhost
умерло всего 500 человек во всём мире - разве это много? мне кажется есть куча прочих причин убивающих гомосеков ничуть не реже - сердечные заболевания, или обычный криминал, или дтп

от короны умирают буквально миллионы - поэтому это интересный инфоповод

а 500 гомосеков это пустое место

nadeys
Ну допустим умер от этой оспы пока всего вроде один человек.
Ну а в целом, оно интереснее короны, как соц. явление, у которого точно известна начальный путь и среда распространения, вопрос, на каком этапе оно вырвется за её пределы, и возникнет ли иной путь передачи, к примеру контактный.

nadeys
Оно интригует. Вот придешь ты ты работу, и видишь начальника в сыпи, и понимаешь, что всегда был прав на его счет.

kiki2020
И валишь с работы чтобы не подхватить чего и то же самое не подумали о тебе?

EnGhost

То есть ты упрямо утверждаешь, что у оспы обезьян один единственный путь заражения: через жопу, и, вероятно, искренне считаешь, что люди заболели этой гадостью, трахая обезьяну?)) В то время, как врачи ничего подобного не говорили и о контактном способе передачи говорится в каждом официальном и неофициальном источнике, и даже о воздушно-капельным идут споры. Но это неинтересно, поэтому на эту информацию ты закрываешь глаза. Интереснее посмаковать инфу о жопному пути передачи и поехидствовать на тему "болезни глиномесов". Осталось только божью кару за содомию приплести... Вот где сожалеешь, что не пгм-нутый, да?))..
Не ожидала... Впрочем, почему не ожидала, сама не пойму)..

Kedavra
Мы же с тобой на эту тему уже говорили. На текущий момент, по тем данным, что находятся в общем доступе выходит, что да, основной путь передачи заболевания - половой. Через жопу, или не через жопу, не столь важно, поскольку вирус обнаружен в сперме, и проникать ему в организм через слизистую оболочку прямой кишки, или влагалища, роли играть не будет. И в том, что по данной статье больные мужчины, скорее виновата среда, в которой был нулевой пациент.
Если у тебя есть данные, которые утверждают, что контактный путь передачи основной - по мнению врачей, подтверждённый хоть какими-то статьями, я тебе уже говорил, дай ссылку на подобное, поскольку я такого пока не встречал.

Kedavra
Гейство же - это нормально? Значит о нём можно шутить? Или у как?

EnGhost
Я почитал про оспу (обычную): там всё наоборот может быть. Оспины по всей слизистой, в том числе и в заднице. И их там особенно много.

EnGhost
Как слепой с глухим. Ты то ли не хочешь меня слышать,то ли специально троллишь.

И давайте, ребята, прежде чем спорить, вы разберётесь в терминологии.

финикийский_торговец
Не знаю, насколько это нормально. На мой взгляд, это если не беда, то определенно проблема для человека, который получил от Мироздания такой подарочек. И проблема эта усугубляется гомофобным обществом. Гомосексуализм - это вид врождённой инвалидности, со всеми вытекающими. Шутить можно и над инвалидами, родившимися без рук или ног, да, над людьми с синдромом дауна можно шутить. Это одно и то же, в принципе. Только если кто-то зло шутит над человеком, рождённым без глаз, в цивилизованном обществе этого кого-то не поймут. А когда кто-то зло и оскорбительно шутит над людьми родившимися с отсутствием сексуального влечения к противоположному полу и присутствием влечения к своему - этого кого-то тут же радостно поддержат. Тут цивилизованное общество вмиг превращается в толпу средневековой черни.

Kedavra
Да хорош тебе гнать, ни одно мироздание не заставляет тебя не просто ебать мужиков, но ебать их обязательно в групповухах или меняя через день.
Заражается и заражает других - распущенное дерьмо, которое переносит и болеет не только оспой, но еще и другими заболеваниями.
Так что ржать над ними - самое правильное дело.

kiki2020
Всех одной мерой)..

Kedavra
Ну вон инфа с инвитро:
Передача вируса от человека к человеку требует очень тесного контакта с уже заболевшим. В большинстве случаев заражение происходит воздушно-капельным путем, через биологические жидкости (сперму, слюну, кровь), а также контакт с зараженными материалами (постельным бельем, одеждой), если нарушена целостность кожного покрова. Высоким считается риск передачи во время полового акта, и низким – во всех остальных случаях.

И это похоже на правду, т.к. основная масса заболевших - любители разнообразных мужских жоп в короткие промежутки времени.

Но это все актуально на текущий момент, а потом конечно может быть мутация. И на данный момент болезнь не выглядит опасной.

У меня главный вопрос - какого черта они игнорируют существование презервативов?

kiki2020
Да, может и не игнорят. Или не все игнорят. Она все же позаразнее ВИЧ будет. Те же поселки и римминг никто не отменял. Даже если при минете пользоваться резинками, а я сомневаюсь, что кто-то так делает.

Утихло... Вброшу. Интересно, станут ли Евровидение-2023 проводить из-за неблагоприятной эпидемиологической обстановки?

финикийский_торговец
Провокатор!)))

Kedavra
Войдут ли в моду среди "селебрити" оспины? Нет оспин - не настоящий представитель "бомонда"?