↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Беспредельный Зельевар
20 августа 2022
Aa Aa
#гп #вопрос
Непреложный Обет против Сыворотки правды. Что сильнее: магия клятвы или магия зелья?
Предположим, они вошли в конфликт друг с другом (например, при допросе с Веритасерумом, когда невозможность сказать правду обусловлена клятвой), что в таком случае произойдёт с волшебником?
20 августа 2022
20 комментариев из 41 (показать все)
Ereador
Тогда любой разумный человек в юном возрасте давал бы какой-нибудь безобидный Обет типа "клянусь, что не умру в ближайшие десять секунд". И всю последующую жизнь слал лесом всех желающих повязать его Обетом.
Исповедник
Ereador
Тогда любой разумный человек в юном возрасте давал бы какой-нибудь безобидный Обет типа "клянусь, что не умру в ближайшие десять секунд". И всю последующую жизнь слал лесом всех желающих повязать его Обетом.
Не сработает.
Потому что это не зависит от того, кто даёт обет. Сам по себе обет ни от чего не хранит.
А в вашей формулировке он будет действовать ровно 10 секунд. )
Исповедник
Ereador
Тогда любой разумный человек в юном возрасте давал бы какой-нибудь безобидный Обет типа "клянусь, что не умру в ближайшие десять секунд". И всю последующую жизнь слал лесом всех желающих повязать его Обетом.
Хм. кстати и моя версия тоже летит..У меня была версия только один Обет.. но так можно дать Обет в том что научить осла говорить через 100 лет)))
Alteya
Не понял.
Если вопрос только в длительности Обета, то можно сделать его пожизненным: "клянусь никогда не умирать". Всё. Действует всю жизнь - как только умираешь, Обет нарушен, и тебя убивает второй раз)
В такой формулировке опасность несёт только для Волдеморта.
Читатель 1111
Исповедник
Хм. кстати и моя версия тоже летит..У меня была версия только один Обет.. но так можно дать Обет в том что научить осла говорить через 100 лет)))
Так не сработает же.
Ибо обет, как мы знаем, может быть нарушен - и тогда человек умрёт. Сам по себе обет ничего не гарантирует и никакой силы не даёт.
Исповедник
Alteya
Не понял.
Если вопрос только в длительности Обета, то можно сделать его пожизненным: "клянусь никогда не умирать". Всё. Действует всю жизнь - как только умираешь, Обет нарушен, и тебя убивает второй раз)
В такой формулировке опасность несёт только для Волдеморта.
Ну типа того. ) То есть в этой формулировке обет бесполезен. )
Мой хэдканон проще. Любые Обеты, клятвы, контракты - это всё разновидность проклятий. Проклятие либо только "настраивается" на мага, либо сразу на него ложиться, дожидаясь срабатывания триггера, чтобы начать действовать.
Но в ГП-версуме есть такая штука, как "разрушители проклятий". От проклятий можно предварительно защититься, их можно отразить в момент наложения или разрушить постфактум. То есть при желании почти любую клятву, как и обычное проклятие, можно или уничтожить, или обойти.
Alteya
Читатель 1111
Так не сработает же.
Ибо обет, как мы знаем, может быть нарушен - и тогда человек умрёт. Сам по себе обет ничего не гарантирует и никакой силы не даёт.
Разумеетсмчя будет нарушен через 100 лет так какая разница?
Alteya
Исповедник
Ну типа того. ) То есть в этой формулировке обет бесполезен. )
Так того и добиваемся. Обет бесполезен, однако уже принесён, и в варианте с возможностью принести Обет только один раз в жизни - гарантирует пожизненную безопасность от Обетов.
Читатель 1111
Alteya
Разумеетсмчя будет нарушен через 100 лет так какая разница?
А в чём смысл такого обета?
Исповедник
Alteya
Так того и добиваемся. Обет бесполезен, однако уже принесён, и в варианте с возможностью принести Обет только один раз в жизни - гарантирует пожизненную безопасность от Обетов.
А, ну это хэдканонное - в книгах ничего такого нет. )
Есть некий намёк на обратное: Снейп приносит за раз несколько клятв, то есть, со сути, несколько обетов. Но тут как трактовать.
Alteya
Так ведь дискуссия и началась с хэдканона выше, что, мол, ограничение Обета может быть в том, что больше одного не принесёшь.
Alteya
Читатель 1111
А в чём смысл такого обета?
Исповедник
А, ну это хэдканонное - в книгах ничего такого нет. )
Есть некий намёк на обратное: Снейп приносит за раз несколько клятв, то есть, со сути, несколько обетов. Но тут как трактовать.
Смысл такого Обета в том чтобы не заставили взять другой
Alteya
А, я понял. Вы решили, что мой вариант с Обетом "не умру" - это предохранение от смерти. Нет, это просто вариант безобидного и ни к чему не обязывающего Обета.
Интересно, в случае применения легилименции вместо сыворотки Обет тоже вызывает летальный исход или если правда "подсмотрена" а не высказана вслух, то это не считается?
Если бы я разрабатывал этот ритуал, я бы постарался заложить в него, чтобы пациент умирал, не успев выдать тайну.
Думаю, есть разница в случае легилименции. Нарушение обета должно быть осознанно, чтобы он сработал.
Допустим тебя пытают. И ты знаешь, что ответив на вопрос, ты нарушишь обет и умрёшь. Ты будешь держаться сколько сможешь, и нарушишь обет тогда, когда поймёшь что проще умереть чем терпеть.
Допустим ты на допросе, и тебе говорят, что сейчас с тобой будет работать легиллиментить. Он заходит в комнату, произносит заклинание, ты сопротивляется сколько можешь, но он добивается успеха, ты осознаешь что нарушил клятву, триггер срабатывает, ты умираешь.
Допустим ты на вечеринке, захуярил пол литра огневиски, снял зачетную девченку, потрахался, закинулся сверху сушенный ботвой мандрагоры и отлично провел время. А пока ты был на невменозе, эта самая зачётная девчонка бодро пошарилась в пыльных чертогах твоего разума и выудила оттуда всё что ей надо. Ты утром проснулся, выпил рассола и пошёл на работу. Если ты не знаешь, что нарушил обет - этого не знает и заклинание.
Но это работает только в случае обета молчания. Для сокрытия тайны. Если условия обета как у Снейпа(предполагают не хранение тайны, а определённые действия) - хоть на жопе извертись, а ты обречён.
molfare
Тогда в чём опасность была для Рона? Он ребёнок, он может нарушить обет неосознанно - и никаких проблем. Чего тогда Артур так завёлся?
Alteya
molfare
Тогда в чём опасность была для Рона? Он ребёнок, он может нарушить обет неосознанно - и никаких проблем. Чего тогда Артур так завёлся?
Обет не есть больше сладости. Все!
Читатель 1111
Alteya
Обет не есть больше сладости. Все!
Ну так ребёнок и нарушит неосознанно. )
Но там было что-то другое, я не помню, что. )
Alteya
Читатель 1111
Ну так ребёнок и нарушит неосознанно. )
Но там было что-то другое, я не помню, что. )
Близнецы хотели взять с Рона обет не рассказывать родителям о том, что они превратили его мишку в паука и тем спровоцировали его арахнофобию.
Исповедник
Alteya
Близнецы хотели взять с Рона обет не рассказывать родителям о том, что они превратили его мишку в паука и тем спровоцировали его арахнофобию.
Ага. Нет рассказать неосознанно нельзя

Alteya
Читатель 1111
Ну так ребёнок и нарушит неосознанно. )
Но там было что-то другое, я не помню, что. )
Как и сьесть конфету. ты САМ ешь вот если кто то насильно накормит конфетой то ..Легитименция в тоом то и дело что человек вообще ничего не решает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть