↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Торговец твилечками
30 сентября 2022
Aa Aa
#размышлизмы #вопрос #фикбук #фанфикс
Что мне важно при написании отзыва? Это Я, произведение, автор. Именно в таком порядке.
У меня есть мнение по поводу произведения и я им делюсь со вселенной. Чувства автора мне не важны. Как-нибудь переживёт. И вообще, он один, а нас – десятки, тысячи или миллионы. Мы обсуждаем что-то между собой, а автор может присоединиться или курить бамбук в стороне, его право. Обсуждения, это наша территория, даже если автор наделён правами модерации. Будем погибать молодыми. Однако не остановимся.
Мне хочется улучшить произведение и я делюсь мнением, что за фигня тут творится. Я не жду, что автор побежит сразу исполнять. Пусть обдумает, пропустит через себя, и тогда только, если способен меня понять, пусть бежит и исправляет. Или возьмёт на заметку хотя бы.
И совсем редко, автор настолько хорош, что хочется почесать ему пузико. Быть может один отзыв, наполненный восхищением, на сто, зато искренний.
Однако, по крайней мере, на Фикбуке, считают, что читатели именно, что обязаны чесать авторам пузико или между ушами. А всё остальное пишется исключительно из зависти и по злобе. Меня уже укатали. Написать нечто недостаточно положительное – всё равно, что придти в детский сад и отбирать у детей игрушки. Видишь эти надутые губки и чувствуешь себя негодяем. Бью себя по рукам, когда хочется написать.
Здесь такая же обстановка?
30 сентября 2022
40 комментариев
Насрать.
Понравилось? Хорошо, я рада, что доставила удовольствие. Не понравилось? Ква, люди тратят не 140р, а 140 тысяч и отпуском недовольны.
Фикло? Ещё я буду по каждому чиху какой-то нехи чот править. Мож ещё деньги перевести 🤣
Гладить всех вы, конечно не обязаны.
Но если вы пишете комменты, ожидая, что под ваши вкусы текст - особенно законченный - станут переписывать - то у меня для вас плохие новости...
Пользователь еще не написал ни одного комментария
Насрать-2.
Приму к сведению. Менять текст буду если обсуждение натолкнет меня на мысль о редактировании текста (при этом совершенно не факт, что изменения будут такими же или хотя бы в ту же сторону, какие предлагали читатели).
Но думать, что автор побежит и исправит все в точности по распоряжению ноунейма - это несколько эгоцентричненько :)
хочется жить
Всё тут, видимо https://ficbook.net/authors/2737373/comments#content

Что до:
Мне хочется улучшить произведение
Читатель не оценивающий прочитанное/делящийся своими впечатлениями/задающий конкретные вопросы а набивающийся в соавторы* автора чаще всего раздражает.

*"если бы вы написали это вот-так-то было бы "лучше", а "лучше" - то - что нравится мне".
финикийский_торговец
М-да, занудный товарищ в плане отзывов.
Особенно повеселило: читатель А думает так-то, а читатель Б - так-то. Может, вы сами между собой разберётесь и не будете мешать прекрасному мне?

Хотя сам он, смотрю, пишет бойко и довольно грамотно.
> Чувства автора мне не важны. Как-нибудь переживёт.

> Меня уже укатали.

Ваши чувства не важны. Как-нибудь переживете.
Чувства автора мне не важны. Как-нибудь переживёт.
И вот тут я поняла, что мне это напоминает:
Крылов же! Басня про свинью и дуб 😂😂
Samus2001
> Чувства автора мне не важны. Как-нибудь переживёт.
> Меня уже укатали.

Ваши чувства не важны. Как-нибудь переживете.

Какие-то здесь все агрессивные, что ли. Я что, дверь не с той ноги открыл? Немного ниже написано же: надоело чувствовать себя негодяем. Мне перебороть это чувство и всё-таки стать им? Ну читайте же глазами, а соображайте тем, что между ушами, это же просто! Пытаетесь кого-то уязвить, так найдите, за что действительно можно зацепиться.

И, чтобы не плодить посты, скажу здесь: те, кто писал про испражнение, отправляются погулять далеко и надолго. Порядок должен соблюдаться, обсуждение должно быть конструктивным.
Торговец твилечками

какие то все здесь агрессивные

Да ты никак обиделся? Ничего, переживешь, твои чувства не важны
Samus2001
Чувствовать агрессию и обижаться, это совсем не одно и то же, психоаналитичек наш диванный.
Я что, дверь не с той ноги открыл?
Торговец твилечками, вы, наверное, не знаете, но открывание двери с любой ноги – уже повод не ждать от вошедшего ничего хорошего.
Попробуйте следующий раз руками.
Cabernet Sauvignon
>И вот тут я поняла, что мне это напоминает:
>Крылов же! Басня про свинью и дуб 😂😂

Понятно, значит и здесь всё то же самое. Подружки, Вась-Вась. Хотя даже странно было бы надеяться на нечто иное. Всем нравится похвала, никто прилагать усилий, чтобы расти над собой, не хочет.
А вот к примеру, есть сайт «Кинопоиск», там кто-то хвалит фильмы, кто-то ругает. Они тоже свиньи? Или за глаза ругать можно? Мне не понятна всё-таки позиция, ругать вообще нельзя, нельзя своё мнение высказывать, или нельзя только потому, что автор здесь себя вроде как хозяином чувствует: хочу – удалю, хочу – заблокирую?
Торговец твилечками
Samus2001
Чувствовать агрессию и обижаться, это совсем не одно и то же, психоаналитичек наш диванный.

Кокой ты жырный и змижной
Продолжай радовать нас смешными откровениями
Feature in the Dust
Даже не знаю, то ли вы единственный поняли насчёт второго пункта, то ли не поняли, но написали именно то, что я и имел ввиду.
Именно так. Комментарием я могу натолкнуть на мысль, что в произведении что-то не так. Меня самого наталкивали. И не скажу, что только на заре деятельности. Взгляд со стороны всегда важен. Можно же закрыть и забыть. А автор будет мучиться, почему на второй главе половина читателей отваливается? Лучше же знать, чем не знать. И исправить, если сам понимаешь, что сделал неправильно, сэкономил усилия, и есть такая возможность.
Торговец твилечками, ругать можно.
Но ждать, что тебя за это обожать будут и хотелки твои исполнять - как минимум странно.
Что вас удивляет? что вы обругали чью-то работу, а вам на это спасибо не говорят? Ну так в реале сходите - так же сделайте. Когда вы не заказчик, а просто мимо проходили - и посмотрите, что вам там скажут
Cabernet Sauvignon
Да откуда вы берёте это про хотелки, а теперь ещё и про обожание? Можно обсуждать высказывания, а не свои собственные мысли? «Я не жду, что автор побежит сразу исполнять. Пусть обдумает, пропустит через себя, и тогда только, если способен меня понять, пусть бежит и исправляет. Или возьмёт на заметку хотя бы». Неужто из этого можно как-то вывести сказанное вами?
А насчёт заказчика – кривая аналогия. Это публичное место, как площадь с клумбами на ней. Насчёт её оформления может высказываться каждый.
Торговец твилечками
Даже не знаю, то ли вы единственный поняли насчёт второго пункта, то ли не поняли, но написали именно то, что я и имел ввиду.
Да куда уж мне, конечно не понял. Просто совпало.

Комментарием я могу натолкнуть на мысль, что в произведении что-то не так.
Можете. Но не факт, что эта мысль будет соответствовать вашему комменту.

И исправить, если сам понимаешь, что сделал неправильно
Правда, возможно (и скорее всего) совсем в другом месте и совершенно другое - в соответствии с собственной авторской идеей, а не пожеланиями читателя.
Торговец твилечками
«Я не жду, что автор побежит сразу исполнять. Пусть обдумает, пропустит через себя, и тогда только, если способен меня понять, пусть бежит и исправляет. Или возьмёт на заметку хотя бы». Неужто из этого можно как-то вывести сказанное вами?
Ну-у как сказать. Если в этой фразе не обращать внимание на императивы и завуалированые предположения о недостаточном (по сравнению с вами) интеллектуальном развитии автора, то нельзя.
Feature in the Dust
>Да куда уж мне, конечно не понял. Просто совпало.
Значит я не понял, что вы поняли. Моя вина. Извините.

>Можете. Но не факт, что эта мысль будет соответствовать вашему комменту.
Да я и не против. Главное чтобы всё было хорошо, а не чтобы стало согласно неким «моим хотелкам». Я только за логику, здравый смысл и правильное употребление слов.
Feature in the Dust
Ну-у как сказать. Если в этой фразе не обращать внимание на императивы и завуалированые предположения о недостаточном (по сравнению с вами) интеллектуальном развитии автора, то нельзя.
Да мне самому говорили что-то вроде: «дяденька, а тут у героя ус отклеился», и я бежал исправлять, потому что видел, он действительно отклеился. Просто взгляд с другой стороны. Чего сильно не хватает на Фикбуке.
Это публичное место, как площадь с клумбами на ней. Насчёт её оформления может высказываться каждый.
Ну, если речь о соцсетях или просто разговоре рядом с клумбой - то да. Любой может высказаться.
И так же любой текст можно критиковать сколько влезет в тех же блогах.
Но - если вы прямиком подойдёте к тому, кто разбивал клумбу и начнёте указывать ему на ошибки - то для того чтобы он прислушался, вам (если вы не его начальник), как минимум надо доказать, что ваше мнение ценно, и вы реальнный специалист в разбивании клумб.
Но даже в этом случае - заново переделывать готовую клумбу будут вряд ли. Более вероятно, что учтут критику для будущих клумб.
И никаких "раз оказался способен понять - пусть бежит и исправляет"

А комменты под текстом - это именно что прямое обращение к автору. Так же, как к создателю клумбы
Cabernet Sauvignon
Комменты под текстом это просто комменты под текстом, вне зависимости от места их размещения. О чём я изначально и говорил, в том числе. Территорию под своим текстом автор может считать собственной на основании того, что он с банхаммером в руках может её охранять, но я думаю, на него просто возложены модераторские обязанности, и всё, что не является поддержанием порядка, в понимании автора, то является злоупотреблением ими в личных целях. Если текст утянут на Флибусту и станут комментировать там, то что изменится?
Я искренне хотел бы понять вашу позицию (потому что она широко распространена, как полагаю), но пока не выходит.

>И никаких "раз оказался способен понять - пусть бежит и исправляет"
Это автора проблема, это его текст кривой, а не мой. А если хочет назло злому дядьке уши пообморозить, так пусть не исправляет. Я уже перелистнул главу или совсем закрыл. Пусть следующие читатели тоже кринж ловят. Наоборот, не указать на ошибку, было бы злобной позицией, я думаю.
Торговец твилечками
Если текст утянут на Флибусту и станут комментировать там, то что изменится?
Комментарии на ней не будут обращены к автору.

Это автора проблема, это его текст кривой, а не мой.
Комментатор тоже может ошибаться, автор не обязан "бегать" и исправлять всё "ошибки" указанные всеми мимокрокодилами. Автор может игнорировать ценные замечания комментаторов не потому что "не способен понять" их, а потому комментаторы не способен понять текст или замысел автора. Или потому что представления о том каким был бы текст "лучше" субъективны.

И иногда такой подход автора:
https://www.youtube.com/watch?v=VlvkcxaqiCY
совершенно правилен.
Наоборот, не указать на ошибку, было бы злобной позицией, я думаю.
Злобной позицией является угоститься, не сказать ничего хорошего и пнуть уходя.
Впрочем, уверена, вы и так это знаете. Просто троллите
Торговец твилечками
> Какие-то здесь все агрессивные, что ли.

Обязательная в таких случаях цитата:
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.02.2016
Понимаете, мы тут в блогах вообще никого не любим и, когда нам скучно, докапываемся даже до столбов. В блогах сложилась совершенно определенная культура взаимного ужаса и ненависти, конечно же, а также авторская дедовщина, грамматический нацизм, тоталитарный диктат толерантости, презрение к исконным ценностям нашей страны, спортивное отношение к прицельным плевкам в душу, травля школьников, обструкция фикбука, очковтирательство, головотяпство, хвостистское отношение к работе, административная оруэлловщина и силовой нигилизм. К которым я, разумеется, вовсю приложил руку.
Торговец твилечками
Я что, дверь не с той ноги открыл?
Зарегистрировавшийся три дня назад пользователь легко может оказаться фейком, и в том числе из-за тона сообщения многие просто сочли вас троллем, а потому и не тратят время на ответ по существу. Да, у вас есть ссылки на другие профили, но проверки нет - их может поставить кто угодно.
финикийский_торговец
Даёшь ганзейскую лигу! Торговцы всех стран, объединяйтесь!
И по делу. Да, публика может провалиться, бывает. Здесь комментаторы, в большинстве своём, тоже не способны понять. Где вы опять усмотрели обязанность бегать? Нигде, потому что в сообщении, на которое вы отвечаете, сказано прямо противоположное. Я что, буду проверять, исправил он или нет? Абсурд какой-то. Если автор считает, что текст отличный, он, в злобной форме, обязательно об этом сообщит. Как будто мне нужны его оправдания. Я говорил в изначальном сообщении о своей внутренней потребности оставить комментарий, для чего это я делаю. Могу ли я быть неправ? Наверное могу. Может ли автор без объяснения причин, или с объяснениями, не вносить никаких изменений? Да конечно может! Я уже не понимаю, что мы друг другу доказываем?

>Комментарии на ней не будут обращены к автору.
Как я сказал, в первом случае, когда я просто высказываю своё мнение, мой комментарий обращён ко всей известной части вселенной. Может быть есть какая-то разница, где он размещён… Я не вижу.
Cabernet Sauvignon
Злобной позицией является угоститься, не сказать ничего хорошего и пнуть уходя.
А если невкусно? Впрочем, можно не продолжать. Я уже выяснил, что хотел. Здесь всё как там. Читатели обязаны. Просто буду иметь ввиду.
Может быть есть какая-то разница, где он размещён… Я не вижу.
Ну, например, смотрите: у вас есть потребность. Вы ее справляете. И вам все равно куда.
Ну так и нужду можно справлять в туалете, а можно на чью-то клумбу.
Есть ли разница для владельца клумбы, если сам справляющий ее не видит? 🤔
*вопрос риторический. не трудитесь отвечать
А если невкусно?
Не есть. В вас же не силком пихают.
Торговец твилечками
Где вы опять усмотрели обязанность бегать?
Я вас процитировал. Сам ваш выбор слов говорит о многом.
Мне хочется улучшить произведение и я делюсь мнением, что за фигня тут творится. Я не жду, что автор побежит сразу исполнять. Пусть обдумает, пропустит через себя, и тогда только, если способен меня понять, пусть бежит и исправляет.
= жду когда он вас поймёт и тогда побежит исправлять.
Могу ли я быть неправ? Наверное могу.
Тогда следует выбирать иные слова. Чтобы вас поняли именно так.

Как я сказал, в первом случае, когда я просто высказываю своё мнение, мой комментарий обращён ко всей известной части вселенной.
Нелепо игнорировать контекст в котором этот комментарий написан. Или делать вид что он так незаметен. Ко вселенной можно и в личном блоге обращаться.
Может быть есть какая-то разница, где он размещён… Я не вижу.
Разумеется она есть.
rational_sith
Да ладно, всё нормально. Я не испытываю ужаса по отношению к существам по ту сторону монитора. Вы за стеклом и не можете меня съесть ;-р
Есть ли разница для владельца клумбы,

- Эй, ты хуево сажаешь дыни!
- Я разбиваю клумбу.
- Ты че, ты кто такой, пошел нахуй, я тут обсуждаю, что ты неправильно сажаешь дыни!
- Это клумба.
- Ты вообще не понимаешь, что делаешь! Надо срочно все исправить! А ну беги сажать дыни! Давай-давай, надо сделать все лучше!
- Меня устраивает моя клумба.
- Вот урод, хочет, чтобы его только хвалили! Не хочет ничего менять!
Cabernet Sauvignon
Не есть. В вас же не силком пихают.
Но одну главу можно? Чтобы понять, что невкусно. Прочитал, закрыл. Так? Или прочитал, написал, что именно не понравилось и тогда закрыл? Я бы предпочёл, чтобы мне писали.
Здесь есть «обращения», на Фикбуке – отношение к критики. В крайних случаях, когда совсем автор не желает воспринимать критику, укажи это, и нет проблем.
Торговец твилечками,
Но одну главу можно? Чтобы понять, что невкусно. Прочитал, закрыл. Так? Или прочитал, написал, что именно не понравилось и тогда закрыл? Я бы предпочёл, чтобы мне писали.
А вот это уже неплохо звучит.
Но знаете, по собственному опыту - а я и критику порой в комментах пишу: лучше всего автор принимает комменты, где указаны не только минусы, но и плюсы.
Потому что когда только "все плохо" - ну что можно переделать/исправить в этом случае?! Только полностью снести и начать новое.
Исправляют тогда, когда есть что оставить без исправлений. В противном случае - увы из навоза конфета все равно не получится
Cabernet Sauvignon
Разумеется, если я уж начал писать критический отзыв, то меня не остановить, я и всё хорошее напишу тоже.
Вообще, иногда хотелось бы отключить критическое восприятие и просто наслаждаться текстом.
Торговец твилечками
Cabernet Sauvignon
А если невкусно? Впрочем, можно не продолжать. Я уже выяснил, что хотел. Здесь всё как там. Читатели обязаны. Просто буду иметь ввиду.
)))
Что значит "здесь всё как там", обижаете! За кого вы нас принимаете? Здесь хуже) Фанфиксовчане на порядок эрудированнее и зубастее! От них прилетит больнее!
(Народ, тыща извинений)
Mentha Piperita
Да ладно, вы здесь все добрые и ми-ми-мишные. Я уже выяснил ;-р
А вообще, эрудированность и зубастость, это хорошо. Просамоцитируюсь: «Без боли нет прогресса. Без прогресса нет удовлетворения. Без удовлетворения нет творчества».
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть