↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
flamarina
3 октября 2022
Aa Aa
Идея для конкурса: что делать с миди?

Как известно, на конкурсы периодически носят (или желают принести) миди, а то и макси.
Как известно, на конкурсах (кроме "Чистого листа") их читают меньше.
И даже заведение отдельной номинации само по себе проблему не решает.
У меня появилась идея, как можно слегка уравнять шансы для желающих помидить.
Концепция такова:

1) Тексты с меткой миди/макси принимаются как дописанными так и недописанными и публикуются за 7-10 дней до начала голосования - как в ЧЛ
2) Если на момент начала голосования миди/макси всё ещё недописан - его снимают с конкурса (снова как в ЧЛ)
НО:
3) Первая часть миди/макси, принимаемая к публикации, должна быть не менее 50кб (дабы не было читеров, которые используют неделю для пиара, выпуская по 5 кб в день и закончат свою работу на отметке 52кб).
4) Тексты размера мини (до 50кб включительно) принимаются только законченными и публикуются как на обычных конкурсах в день начала голосования.

Таким образом, миди/макси получат фору на чтение, но получат и 2 дисциплинирующих условия.
Что я пока не знаю:
Стоит ли сделать для миди/макси отдельную номинацию(-ции)?
Я думаю, стоит.
Но положусь на мнение общественности. Засим #опрос по идее правил, а мнение насчёт отдельной номинации прошу изложить в комментариях

p.s. В варианте "у меня есть идея получше" имеется в виду идея насчёт того, как сделать миди более читаемыми с точки зрения организации конкурсов.
Варианты "конкурсы не нужны", "надо писать лучше, тогда даже макси прочитают", "давайте проводить конкурсы только по ГП" - это мнения, конечно, но здесь я спрашиваю о другом.

Ваше отношение?

Публичный опрос

Правила для миди/макси полезные, мне было бы полезно как автору
Правила для миди/макси полезные, мне было бы полезно как читателю
Правила недоработанные, а именно... (с вас объяснение в комментариях)
У меня есть идея лучше, а именно... (в комментариях)
Миди/макси не нужны
Нет, давайте соревнование на равных, как обычно
Проголосовали 29 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
3 октября 2022
20 комментариев из 69 (показать все)
Дело в том, что ваши теоретические рассуждения не имеют ничего общего с реальной конкурсной практикой на этом сайте. Сколько раз нарушались те самые конкурсные ограничения? (подсказка: каждый третий раз) Сколько раз была запрещенка? (тот же секс с несовершеннолетними) Сколько раз были разборки на тему нарушения правил русского языка в пропущенных на конкурс фиков? А сколько их было без разборок? Это все из-за страшных миди? (снова подсказка: нет; как вы сами заметили, конкурсов без потолка исчезающе мало) То, к чему вы апеллируете, все равно не существует и не соблюдается. Я в настоящий момент не даю этому факту оценку, я просто его констатирую. Так что звучат ваши слова примерно так: миди нельзя, чтобы было то, чего все равно нет.
И, кстати, от наличия/отсутствия потолка процент ошибок не зависит. На тех же зелюках (без потолка) проблем никогда не было, зато на микроскопе (нет даже крупных мини, не то что миди) - были. Так что предположение "а если миди разрешить, будет еще хуже" пока что практикой тоже НЕ подтверждается.

Разница в том, что этих "кому надо" в конкурсной выкладке будет в н раз больше, чем во внеконкурсной. Вы не поверите, но в этом большая часть смысла фандомных конкурсов (для меня и для очень многих людей). Повышенный интерес. Но актуален он _только_ для конкурсной выкладки.
А то ведь можно и просто так выложить. То же самое "кому надо, те прочитают". Но ведь это все и мини касается. Почему же их на конкурсы тащат? И, кстати, не успев, оооочень часто откладывают на другой конкурс, а не выкладывают просто так. Вот в том и разница. Миди тут ничем не отличается от мини, особенно от мини с особенностями (особый фандом, спорный перс, спорный пейринг и т.д.). Ведь размер - это тоже в каком-то смысле "особенность".
Конкурс - особая ситуация, которая дает довольно большой "плюс в карму". А во внеке этого плюса уже нет (или почти нет).

Ещё раз - прочесть 200 кб и прочесть 20 кб это разные задачи.
Если читать - безусловно, но вы ведь сами говорили, что в дедлайн их не читают, а пробегают по верхам. Еще раз напоминаю: это ваши слова, а не мои. И вот тут разницы уже нет.
Показать полностью
Почему? Выкладка со всеми, сдача раньше.
Основная проблема с потолком в том, что он для многих авторов ограничивает пул тем. Потому что большинство не умеет заранее рассчитывать объем (это вообще довольно продвинутый скилл). Вот объявили конкурс. Автор его обдумывает и у него появляется идея. Которая _может_разрастись до миди. Не факт, что это случится. Может, в итоге и больше 20кб не наберется. Но автор идею все равно отбрасывает, чтобы не рисковать. Особенно дедлайнер, да, но таких большинство. Опять же, без оценки, а просто констатация. Ну вот люди - такие. Если дедлайн по миди будет раньше (особенно сильно раньше), то механизм почти не поменяется (поменяется только для тех, кто пишет сильно заранее, но таких меньшинство). Потому что дедлайна до дедлайна не существует. Конкурс, помимо повышенного читательского интереса, это еще и адреналин. А он от таких обманок не запускается. А без адреналина зачем оно вообще надо?
Не говоря уже о том, что чем крупнее текст, тем ценнее каждый лишний день на работу.

В общем, смысл моих возражений в разрушении именно этого механизма с потенциально крупными темами. А не в увеличении числа макси на конкурсе :) Я боюсь, такая "обманка" его не разрушит. Хотя, с другой стороны, это лучше, чем просто нельзя. Но значительно хуже, чем просто "без потолка".
Показать полностью
tigrjonok
Вот все эти вещи - секс с несовершеннолетними, неграмотные тексты и прочее - как раз и бывают у редакторов, которые "быстро читают" (подсказка: не читают). Либо они бывают из-за того, что к огромному количеству дэдлайнеров добавляются ещё и объёмные тексты.... и читать всё становится некогда.

Хотя моё личное мнение - авторы тоже внесли сюда свою лепту. Хоть бы кто просто обратился к редакторам, чтобы те убрали то, что пропустили. Нет, надо устроить шумный скандал в блогах на тему того, какое безобразие творится...

Конечно, чтобы посоревноваться )))
Но любишь соревнования - люби и ограничения.

Если читать - безусловно, но вы ведь сами говорили, что в дедлайн их не читают, а пробегают по верхам. Еще раз напоминаю: это ваши слова, а не мои. И вот тут разницы уже нет.
На этот вопрос я отвечала уже два раза. Перечитайте.
Я работаю с теми, кто читает.
Потому что мне не надо "быстро", мне надо "как положено".
А так у меня был фик, отбеченый одной бывшей редакторшей.
И после неё - рьяно оравшей на каждую йаш - я нашла две орфографические ошибки на 30 кб.
Текст был на проверке 3 дня.
Просто не все йогурты одинаково полезны.
Показать полностью
Я выставлю голосование.
И решение будет принято по его результату.
Но уж точно не по вашему частному мнению.

Ну и? Я дэдлайнер. И победитель 4 одноимённый конкурсов из 5 (с ограничением 17кб, кстати... интересно, почему? Потому что нельзя написать больше? Нет, потому что больше нельзя прочитать).
Я знаю, что это такое. Но я также знаю, что если задумывается что-то масштабное, то его и начинаешь раньше.
А нет... В конце концов, есть еще и формат "серия текстов на конкурсе". Всего-то надо сделать части целого относительно автономными и законченными. Сложно?

Для несложного есть Лига. Ни ключей, ни заданий, ни тем.
flamarina, разумные ограничения - безусловно. Но потолок в этом месте при нынешних условиях - абсолютно неразумен.

Я не знаю, кто читает, а кто не читает. Да и не интересуюсь этим, честно говоря. Это не мое дело. Но я точно знаю, что редакторов, которые не допускают подобных ошибок, в команде сайта нет. Нет их, понимаете? Кроме тех, кто еще конкурсы не проводил. Так что я лучше за "как быстрее". Потому что "как положено" все равно не будет (а если будет, то только если повезет, но везет всем с одинаковой вероятностью). Зато будут бессмысленные ограничения во имя этого мифического как положено, которого все равно не будет.

Хотя моё личное мнение - авторы тоже внесли сюда свою лепту. Хоть бы кто просто обратился к редакторам, чтобы те убрали то, что пропустили. Нет, надо устроить шумный скандал в блогах на тему того, какое безобразие творится...
А вы так уверены, что всегда устраивают скандал? Точно могу вам сказать: вы _сильно_ ошибаетесь. Хотя я и к редакторам не обращаюсь, потому что категорически против того, чтобы за ошибки редакторов платили авторы (кроме запрещенки). Я для себя фиксирую.

Хотя скандал в блогах - это способ привлечь внимание к тому простому факту, что как положено тут не бывает, зато всегда находятся те, кто пытается убедить авторов в правильности и необходимости пожертвовать тем, этим и еще вот тем во имя несуществующего как положено. Так что, хоть я и не фанат скандалов, но от меня спасибо тем, кто привлекает к ошибкам публичное внимание. По крайней мере, мне сейчас не придется лезть в список прошедших конкурсов и собственную память, чтобы доказывать существование этого явления.
Показать полностью
flamarina
с ограничением 17кб, кстати... интересно, почему? Потому что нельзя написать больше? Нет, потому что больше нельзя прочитать
Вы это серьезно? *рука-лицо* После последнего-то дедлайна? Который как раз пример того, что никакому "как положено" потолок никогда не способствует. Или сейчас окажется, что и 17кб прочитать нельзя? Впрочем, этих 17-ти на дедлайн-фесте примерно как миди на конкурсах без потолка, то есть очень мало.

Для несложного есть Лига. Ни ключей, ни заданий, ни тем.
О, опять начинается. Да много чего есть. И много чего можно, и то, и это, и сто двадцать пятое. К чему тогда тему было поднимать, если через слово посылать туда, где и так можно?
вы так уверены, что всегда устраивают скандал? Точно могу вам сказать: вы _сильно_ ошибаетесь. Хотя я и к редакторам не обращаюсь, потому что категорически против того, чтобы за ошибки редакторов платили авторы (кроме запрещенки). Я для себя фиксирую

Тексты довольно редко (если вообще когда-либо) пропадают или меняются без скандала. А вот со скандалом - пучок пятачок, на 2 конкурсах из каждых 3. Из того и сделан вывод.

Если автор допустил ошибку: либо не читая правила, либо прочитав и проигнорировав, то почему не ответить?
И откуда сразу "страдать"? Исправить ошибку - это и поправить орфографию. И поставить предупреждение, которое автор "забыл". Сменить категорию. Сменить номинацию.
Чего автор иногда очень и очень не хочет делать и даже доказывает, что это неправильно. Но орг и редактор вправе утащить текст туда, где он соответствует правилам.
Скажем... что делает текст "Джинни и кошмары" в уизлигадах? Гадом-то должен быть один из семейства Уизли, а не любой другой персонаж...
Правильно, там этот текст потому, что это серия и автору было принципиально, чтобы она охватила все номинации, кроме слэша.
Редакторы это спокойно оставили.
Я бы, будучи оргом и при всём уважении к этой серии, не оставила.
Автор пострадал бы? Да.
За дело? Да.

Но это лишь пример.
Почему я не обратилась? Потому что увидела, что орги избрали стратегию принимать всё. Имеют право. Их конкурс, их правила.
Показать полностью
tigrjonok
Смотрите. Каждый выбирает себе конкурсы, которые ему подходят. Верно? Верно.
Это дело добровольное.
А вот это "Скорее марабу, стань коровой Му, а ты, корова, стань марабу" (с) - это странно.

Вот забавно: без потолка, но с ранней сдачей вы не хотите.
Демократического голосования, чтобы посмотреть, чего хотят другие пользователи, вы тоже не хотите.
Интересно, чего же вы хотите?
Чтобы всё было по-вашему? Амбициозная претензия, но, боюсь, завышенная. Никогда ничего не крутится вокруг одного человека.
Демократического голосования, чтобы посмотреть, чего хотят другие пользователи, вы тоже не хотите.
С чего вы это взяли? О_о Где я возражала?
tigrjonok
Потому что я четыре раза сказала "люди проголосуют - вот и посмотрим".
А вы продолжаете гнуть линию "отмените и всё".
flamarina, четыре раза? Ну-ну. И, конечно, возражения против ваших не соответствующих действительности утверждений = возражению против голосования. Но ок, а то вы ведь и это объявите "возражением против голосования".
tigrjonok
Я сказала, что не собираюсь это обсуждать, т.к. всё равно вопрос будет закрыт голосованием.
Вы продолжили обсуждать.
Следовательно, для вас голосование - не аргумент.

Впрочем я уже поняла по ситуации в другом треде, что вы спорите из желания поспорить. Это ваше право. Как моё право не участвовать в ваших развлечениях.
Ответ на вопрос я уже дала: это решат пользователи.
Ну вам, конечно, виднее, чего я хочу, а чего не хочу.
Вас устроит вариант, что можно присылать сколько угодно по объему, но не позднее 5 дней до окончания срока приёма?
Если проблема в этом - в смысле, в том, что редакторы зашиваются, - пусть миди за 7 дней сдают, ну или 10, а не 5.
Halenan
Большинство всё равно сдаётся в последние сутки...
flamarina
Halenan
Большинство всё равно сдаётся в последние сутки...
Так а если сказать, что миди/макси в последние сутки не примете? А только до такого-то дня? То есть или приносите вовремя или пролетаете. Будучи читателем, я читаю миди на конкурсах, на последнем вот голосовала за миди, но читатель может читать когда хочет, так то я понимаю, что редакторы пачку миди в последние сутки не вычитают. Это же и для автора лучше - заранее нести, вдруг что-то там не так с текстом, поправить успеет. А то был конкурс не так давно, где в "ключе" не заметили что слова местами переставлены, наверняка из-за спешки.
Halenan
Я нечто вроде этого и собираюсь предложить на голосование.
Но не просто в последние сутки, а за несколько дней, потому что их ведь ещё редактору читать, и желательно дочитать ДО того, как пойдут массово сдаваться другие
flamarina
Ну вот да, за несколько дней - сколь там редакторам надо, чтобы успеть зачесть, и авторам баги поправить, если несоответствие с условиями конкурса обнаружится.
Может, имеет смысл и выкладку миди делать раньше? Но тут у меня четкого мнения нет, я читаю облюбованную номинацию подряд, но понимаю, не все так читают.
Halenan
Тут выше (сильно выше) обосновали, что выкладывать раньше не надо. И в целом меня убедили
flamarina
Halenan
Тут выше (сильно выше) обосновали, что выкладывать раньше не надо. И в целом меня убедили
Так и я не уверена, что надо. Я ж не знаю, кто как читает. Ежели аргументировали, то и хорошо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть