↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Bonnie Blue
13 декабря 2022
Aa Aa
#реал #не_нытья_ради

Меня вырастили бабушка с дедушкой, хотя, скорее, дедушка был декорацией. Мама работала постоянно, уходила рано утром, возвращалась поздно вечером. Врач, все дела. У меня было унылое детство с кучей запретов. Бабушка всех дома строила, у меня не было личного пространства, своего мнения, и, вообще, я как бы была контейнером для эмоций бабушки. В общем, у меня куча психологических проблем, с которыми я ходила к психологу, а также депрессия.

Так к чему это я? Я заметила, что если человека вырастили бабушка и дедушка, вместо мамы и папы, то этот человек менее жизнерадостный что ли. Понятное дело, у меня не так много таких знакомых, потому что, в принципе, таких людей немного. А вы замечали такое?
13 декабря 2022
20 комментариев из 32
michalmil
VladIIITepes

Это как раз подразумевается само собой, иначе зачем тогда ломать голову, пытаясь сделать ребенка счастливым)
Вообще-то не подразумевается)) Во всем тексте нет ни слова о том, что она хочет сделать ребенка счастливым. Текст не о ребенке, он об эгоистичных потребностях женщины быть хорошей (в глазах ребенка и других людей) матерью)).. И именно поэтому результат будет вот таким, да. Этот "потный лысеющий неудачник" будет приходить и предъявлять ей, сколько бы она ни пыталась сделать все правильно.
VladIIITepes
michalmil

Но, видимо, самого важного абзаца там все-таки нет))
Во всем этом тексте есть старания мамы быть хорошей. И нет ни слова о любви к ребенку.
Хммм... мама, которая не любит ребёнка вообще не будет волноваться, переживать и думать о том, что сделать и как поступить ей самой, чтобы у этого ребёнка жизнь сложилась наилучшим образом. И тем более рефлексировать а правильный ли выбор она сделала в ребенкины 2/3/5/7/10 лет.
Нет любви -> нет слбственной сверхответственности за результат своих действий -> переживаний о правильности выбора.
Это вроде как в этом тексте более чем очевидно.
Feature in the Dust
Эгоистичные родители очень часто пытаются выдать за любовь свои эгоистичные мотивы. Если вы с этим не сталкивались, вам очень повезло в жизни.
В тексте более чем очевидно, что женщина думает о том, что ее все равно будут винить. Она описывает своего потенциального ребенка очень неприязненно. И она честно признается, что когда он к ней явится с претензиями, она огрызнется, перевесив всю вину на него (потому что неблагодарность этого великовозрастного неудачника бесит!)). И итоговая фраза опять же о многом говорит, если передана дословно: "Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту". В каждом слове эгоизм. В призыве расслабиться, в словах "Как бы мы ни старались быть хорошими мамами" (а не как бы мы ни старались сделать наших детей счастливыми, например), в заведомой обиде на ребенка, что он все равно будет жаловаться на мать... В каждом слове о себе. О своих интересах, о своих целях и мотивах, о своих обидках. Нет там о ребенке.
Это вроде как в этом тексте более чем очевидно))
VladIIITepes, по-моему, в Вас какая-то колоссальная обида на родителей сидит.
По сабжу. Меня воспитывали пожилые тетя с дядей и бабушка. У меня было счастливое детство и я в принципе очень позитивный человек.
Габитус
Нет. Не сидит. Вы ошиблись).. Я просто анализирую конкретный текст и вижу в нем конкретные маркеры. А других маркеров не вижу. На основании этого делаю выводы. Ни больше, ни меньше)
Кроме того, заметьте, текст не от матери, а от потенциальной матери. Потенциальной в долгосрочной перспективе ("Когда-нибудь у меня будет сын"). Она пишет не о своем ребенке, а о каком-то неизвестном и пока что даже не запланированном ею человеке. Но советы и рекомендации она дает, кажется, родителям действующим)) Их она призывает расслабиться, все равно их сделают виноватыми. Со знанием дела дает советы и рекомендации.
Возможно, автор психолог по образованию))..
VladIIITepes
Я по тексту определённо заподозрила, что сына ещё нет, а она уже уверена, что он будет идиотом

Так что, кмк, у нее вряд ли будет сын

Ну, или это тонкиий троллинг и она мать семерых, все бывает в интернете
Lothraxi
Ну, или это тонкиий троллинг и она мать семерых, все бывает в интернете

Это точно! Возможно, там вообще не она, а рептилоид-гермофродит, ждущий, когда из десятка яиц вылупятся рептилоидные детеныши, и надо будет быстро делать лапы, а то сожрут!))
Меня бабушка с дедушкой 10 лет воспитывали, пока родители на БАМе были, а потом уже родители. Не знаю, меня все баловали, любили, в попу дули и вообще было хорошо. Да и есть вроде. Депрессий особых не наблюдалось, радоваться умею 🤷🏻‍♀️🤣
VladIIITepes
Feature in the Dust
Эгоистичные родители очень часто пытаются выдать за любовь свои эгоистичные мотивы. Если вы с этим не сталкивались, вам очень повезло в жизни.
В тексте более чем очевидно, что женщина думает о том, что ее все равно будут винить. Она описывает своего потенциального ребенка очень неприязненно. И она честно признается, что когда он к ней явится с претензиями, она огрызнется, перевесив всю вину на него (потому что неблагодарность этого великовозрастного неудачника бесит!)). И итоговая фраза опять же о многом говорит, если передана дословно: "Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту". В каждом слове эгоизм. В призыве расслабиться, в словах "Как бы мы ни старались быть хорошими мамами" (а не как бы мы ни старались сделать наших детей счастливыми, например), в заведомой обиде на ребенка, что он все равно будет жаловаться на мать... В каждом слове о себе. О своих интересах, о своих целях и мотивах, о своих обидках. Нет там о ребенке.
Это вроде как в этом тексте более чем очевидно))

Не могу сказать, что я с вами согласна. В тексте очень чувствуется материнская любовь и сильный страх ошибиться, и своими действиями или бездействием нанести ребенку непоправимый вред. Возможно, юмористическая форма вводит в заблуждение.
Обсуждая со своими взрослыми и полувзлослыми детьми разные события, неоднократно убеждалась, что иногда на них производили впечатления вещи, на которые я не обращала никакого внимания. Речь шла о мелочах, конечно, не о том, что нужно "рассказать своему психотерапевту", но вполне могли бы быть и о чем-то серьезном. Мне кажется, эта статья о том, что не нужно бояться действовать, т.к идеала не существует, и то, что хорошо для одного, катастрофа для другого.
Показать полностью
VladIIITepes
Как я понимаю из вашего ответа, вы не знаете контекст конкретно этого текста. Этот текст был своеобразным ответом на все крепнущую в общественном бессознательном тенденцию навешивать исключительно и только на мать ответственность за благополучное будущее ребенка (именно благополучное - с хорошим разносторонним образованием, позволяющим найти достойную высокооплачиваемую работу, просто любить и давать то, что возможно, уже недостаточно) . И эта тенденция давить на матерей общественным мнением (именно тем что они недостаточно хороши, потому что в ребенкины 3-5-7 лет не смогли найти денег и времени на курс математики/репетитора иностранного языка/кружок хореографии/место в спорт-/художественной/музыкальной школах), накладываясь на внутреннее ощущение женщины, что она ответственна за каждое решение и не смогла прыгнуть выше головы и вывернуться на изнанку, разумеется не приведёт ни к чему хорошему - постоянно взвинченная мама, которую со всех сторон шпыняют, что она как ни пытается все делает не то и не так - не самое лучшее состояние как для неё самой, так и для ребёнка.
И посыл, в котором вы видите эгоизм " Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту" на самом деле, в контексте именно той риторики и того что происходило (а текст написан лет 10 назад , если мне не изменяет склероз), был обращен именно к таким матерям: выдохните, не надо брать кредит на репетитора и частный сад с англоговорящими воспитательницами, не надо копить денег на МГУ, отказывая себе во всем - что бы вы ни делали, вы все равно допустите какую-нибудь ошибку - жизнь длинная, выбирать наиболее правильное решение постфактум, имея перед глазами все послезнания и о ситуации и о итогах проще, чем принимать решение, находясь внутри ситуации, зачастую в цейтноте и с отсутствием денег. Поэтому просто делайте все, что в ваших силах, не прыгая выше головы. Потому что (та-дам!) "вашим детям все равно будет что рассказать психотерапевту"
Показать полностью
michalmil
В тексте очень чувствуется материнская любовь и сильный страх ошибиться, и своими действиями или бездействием нанести ребенку непоправимый вред
Пардоньте, но, кмк, для рабочей материнской любви требуется сильное мужество и готовность принять на себя ответственность

Потому что, ну да, не ошибается тот, кто ничего не делает
Feature in the Dust
Ценное добавление, спс. Объясняет решительные перегибы
Lothraxi
michalmil
Пардоньте, но, кмк, для рабочей материнской любви требуется сильное мужество и готовность принять на себя ответственность

Потому что, ну да, не ошибается тот, кто ничего не делает

Именно так. Действие, а не зависание в размышлениях к чему все прийдет через тридцать лет)
VladIIITepes
Габитус
Нет. Не сидит. Вы ошиблись).. Я просто анализирую конкретный текст и вижу в нем конкретные маркеры. А других маркеров не вижу. На основании этого делаю выводы. Ни больше, ни меньше)
Кроме того, заметьте, текст не от матери, а от потенциальной матери. Потенциальной в долгосрочной перспективе ("Когда-нибудь у меня будет сын"). Она пишет не о своем ребенке, а о каком-то неизвестном и пока что даже не запланированном ею человеке. Но советы и рекомендации она дает, кажется, родителям действующим)) Их она призывает расслабиться, все равно их сделают виноватыми. Со знанием дела дает советы и рекомендации.
Возможно, автор психолог по образованию))..
А мне кажется, что автор не только психолог по образованию, но и уже не юная женщина, и скорее всего с детьми, и написала она не о себе, а просто собрала в кучу страхи и терзания своих клиенток, переживающих по поводу воспитания своих будущих детей или уже винящих себя за неудачи имеющихся.
VladIIITepes
В тексте более чем очевидно, что женщина думает о том, что ее все равно будут винить.
И да, женщина в тексте не просто думает, что её будут винить. Она это знает. И автор текста это знает. И аудитория, к которой автор этот текст обращала, тоже это знает. Потому что (в момент написания текста) испытывала, испытывает и будет испытывать это давление ежедневно, 24/7 долгие годы от момента рождения ребёнка и до того, как он состоится как взрослая независимая личность.
У меня было 50/50 времени, проведенного с родителями и с бабушкой, но о своей жизнерадостности ничего сказать не могу. Мое настроение зависит от внешних факторов, имеющих непосредственное отношение к моей жизни.
"Жизнерадостность" это что-то субъективное, у каждого будет свой взгляд. Трудно сказать что-то определенное про такие материи. Потом, многое ещё зависит от возможностей. Кому-то хватало сил и денег самому, а кто-то звал родителей. У кого-то были свои обстоятельства, личные. Например, БАМ.

А вот про закономерности можно сказать, что чем больше сваливали на бабушек-дедушек и отстранялись, тем больше вероятность каких-то проблем в семье и проблем с сепарацией родителей. А это и на детях часто сказывается. Но может и не сказаться, если характер есть. Так что тут речь идёт о вероятностях, а не предопределённости.

Вообще, если человек лет в 25-30 все ещё занят расчетами того, что ему додали или недодали родители, вместо того чтобы пойти уже и заняться этим самому, то это не родителей проблема.
Читая комментарии, понимаю, откуда в мире столько несчастных людей, бегающих по психологам.
VladIIITepes

Справедливости ради психологи очень помогают, если повезло и нашел хорошего специалиста. А вот бывают такие, после которых становится много-много хуже.
Вообще, если человек лет в 25-30 все ещё занят расчетами того, что ему додали или недодали родители, вместо того чтобы пойти уже и заняться этим самому, то это не родителей проблема.
Вот ППКС!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть