"Спустя ещё несколько лет Джеймс познакомил родителей со своей избранницей — маглорождённой волшебницей Лили Эванс, а вскоре, Лили и Джеймс поженились.

К сожалению, Флимонту и Юфимии так и не удалось увидеть рождение своего внука Гарри. Они оба заболели драконьей оспой и ушли друг за другом с разницей в несколько дней, ввиду довольно преклонного возраста."

Вот это на вики написано, т.е. по видимому где то между свадьбой и рождением Гарри померли. Хотя на фотографии (или их несколько было?) со свадьбы Гарри их не отмечал, но может в кадр не попали или Гарри как обычно очень внимателен. Или может те образы которые ему зеркало показывало ненастоящие и он их просто не опознал.

С Эвансами неизвестно ничего. До 81 года, непонятно вместе или по отдельности и по каким причинам.

Altra Realta
да, я вчера там уже читал. Только там год не указан. Может быть и 1980, может и 1979. А может и 1978. Хотя, если Лили родила в июле 1980, то зачали они Гарри в ноября 1979. То есть брак их был ранее 1980.

а там какая информация?

Гилвуд Фишер
просто я предположил, что родители Джеймса погибли в 1978 году. А родители Лили в 1980.
Родителей Джеймса отравили (подослав заражённого драконьей оспы) Пожиратели, так как поняли, что Поттеры к ним не пойдут (да и брак их единственного сына на маглорожденной хороший показатель их взглядов), а убивать открыто не захотели.
А родителей Эванс убили так же Пожиратели, чтобы выманить дочь на похороны (уже тогда было известно пророчество).
Всё это мои догадки. Логично или нет?

TimurSH
Ну не помню! 🤣 я последний раз там был в 17 году!

TimurSH
Ваши догадки называются (пока наверное) хэдканон, когда их растащат и будут уверять, что так и было, - фаноном станет... 👍

TimurSH
Кстати, догадки настолько э-э... типовые для любого массового кина/книжки вообще, что не, не айс :(((

Дурсли
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/vernon-and-petunia-dursley

Кстати, почему 1981? Родители Джеймса до 07/1980, а родители Лили хз

Altra Realta
Спасибо)

Altra Realta
Потому что единственные данные из канона, что на момент передачи Гарри Петуньи других родственников у него не было.

Altra Realta
А что не так?

TimurSH
Так написано же, что Поттеры внука не увидели

TimurSH
Слишком штампятно. Прям Зло-Зло-Кошмар-Мстя Жуткая. Прочитай я такое в синопсисе, даже бы не открыл :((

Altra Realta
Ну это же написано в интервью, а не в книге.

Altra Realta
А причём тут Мстя жуткая? Реддлу надо было убить Поттеров, а они спрятались. Значит можно убить родителей Лили; эта девочка любит своих родителей, а любовь это слабость. Вот и придёт на похороны. Там и сцапать ее можно.

TimurSH
Ну вот потому и жуткая, что это штамп.
И да, прийти на похороны совсем не обязательно...
И нет, Лорду до Пророчества на Поттеров было глубоко наплевать. Собственно, ему и после важен был только младенец.

TimurSH
И слава Мерлину, что это все не написано в книге, иначе она была бы похожа на дерьмо с заклёпками 🤣

TimurSH
Между прочим напоминаю слова Хагрида что Волдеморт звал в пожиратели конкретно Джеймса и Лили так что впринципе видимо готов был закрывать глаза на маглорождённых (он полагаю вообще больше власть и бессмертия хотел чем какой то идеологии придерживалсяю просто решил что этот путь будет эффективнее). Хагрид впрочем не самый надёжный источник, да

Гилвуд Фишер
Да Лорд походу вообще не брезговал никем 🤣

Ну и кстати подсылать кого то с оспой как то не в стиле пожирателей – их расправы над нелояльными описываются в духе "толпа террористов в масках врывается в дом и начинает трэш, угар, кровь, кишки, распидорасило, гроб гроб кладбище пидор смерть страшная от пожирателей".

Ну это когда им допросить не надо как Лестрейнджам, в таком случае они просто пытают пока кто нибудь не расколется или все не сдохнут/с ума не посходят

Altra Realta
Думаю неиронично он бы рад был заполучить ещё нескольких нормальных волшебников какое б там их происхождение не было, потому что чёт большинство показанных пожирателей такие дегенераты что непонятно как он с ними вообще воевать умудрялся

Гилвуд Фишер
Да ему ж насрать, именно потому что кровькишкираспидорасило они устраивают и норм.
Он и в 2 войну набрал вон деятелей 🤣

Altra Realta
Справедливости ради, вероятно первое поколение пожирателей было поэффективнее, но лучших выбили на войне или сгноили в Азкабане, а ко второй остались их тупые детишки и скользкие Люциусы которые хороши в том чтобы край мантии целовать, а искать им другое применение себе дороже.

Но тогда и Министерство боролось а не вот всё это вот

Кстати есть весёлая ирония в том что самыми полезными пожирателями для Волдеморта оказались перебежчики с другой стороны (Петтигрю и Крауч собственно)

Гилвуд Фишер
Так всегда же и бывает!

Пардоньте, но тапок: "Пахальные (Пасхальные) каникулы")🤦😈🤣

Altra Realta
Смерть четырёх людей за пару лет на случайность непохожа.
Да, необязательно, но могли и придти.
Родителей Эванс убили как раз после пророчества (мое предложение).

TimurSH
Кто убил и главное зачем? Не, ну так-то реально могли любые отбитки. В дом залезли итд.
(Спойлер: Лорд еще месяцев десять думал, о ком речь, и до последнего гадал, Лонгботтомы или Поттеры. Ну не ложится у вас, к счастью, штампятина, не ложится :)

Угу. *мрачно смотрит на 2020-2021*
С Поттерами вопрос вообще снят, там пандемия. Эвансы? Они могли вообще задолго ДО этого умереть. Я там кидал про Дурсли, что там про родителей их написано?

Смотрите, Петунии Вернон сделал предложение, когда Лили училась на 7 курсе. Ну пусть Петунии 19 - там вроде обязаловка была до 16 лет и какое-то время она училась. Когда Петуния уезжала, родители еще были живы. Укладывается.
На первой встрече Лили с Джеймсом и Петунии с Верноном в ресторане о родителях не сказано ничего.
На свадьбе Лили и Джеймса Дурсли не были. Письмо о рождении Гарри она выкинула.

А ещё просто напоминаю что это может быть не какая то жутко драматическая история со злыми злодеями и убийствами, и они не обязаны одновременно умирать (хватит и Поттеров, хотя у них то логично).

Вот скажем почему бы одному не умереть от какого нибудь сердечного приступа вот на седьмом курсе Лили, а другому не дотянуть даже и до рождения Гарри, а потом подскользнуться об гололёд и разбить башку. Обычные бытовые смерти такие.

Хотя чисто в теории родителей Лили могли убить пожиратели, но не в рамках каких то плясок вокруг Гарри, а просто добыв где нибудь в Министерстве какой нибудь список родителей маглорождённых и устроив карательный рейд.

Но на самом деле это тоже звучит неправдоподобно – если бы родителей Петуньи убили волшебники она бы Хагриду в первой книге и это бы тоже высказала. А я думаю даже если там спешили и херачили чисто авадами и круциатусами – Лили бы сестре правду рассказала где нибудь на похоронах

Поттеров за противодействие Редду.
Эвансов чтобы выманить Лили.
Предположение, не более.

Разве? Думается он решил убить их обоих. Просто с Поттерами "повезло" раньше.
Не совсем понятно про 10 месяцев, откуда они? Примерно раскидаю сроки: пророчество было в апреле 80, в июле родился Гарри, в августе лорд решил его убить, предупреждение Снейпа, Поттеры прячутся. Сентябрь - Декабрь 80 Лорд не может их найти, убивает родителей Эванс, чтобы выманить на похороны. Может убивает одного за другим, папу и маму. Чтобы две похороных дня было, и чтобы Эванс уж если не пришла на похороны первого родителя, так хотя бы пришла поддержать оставшегося в живых родителях. Убийство маскируется под несчастный случай для того, чтобы не спугнуть.

Эвансов тоже драконья оспа срубила?
Кого ещё убила эта пандемия, кроме Поттеров?

Гилвуд Фишер
Ну Хагрид ненадежный источник информации.

Обязаловка к чему?
Остальное верно, хотя это не канон, а интервью Роулинг. Но принимается)

Гилвуд Фишер
4 смерти людей, связанных только тем, что они родные Лили и Джеймса, за пару лет?

Гилвуд Фишер
Ну так-то теория с убийством родителей Эванс выглядит красиво. А то Лорд знает про пророчество больше года, ищет их, и?.. Результат нулевой до Питера? А так в копилку убийство дедушки и бабушки. Сначала их допрос, потом убийство одного и стирание памяти другому.
Лорд убедился, что Эванс не навещает родителей, поэтому решил сначала так сыграть.

TimurSH
Да ничего в этом красивого нет (хотя вкусовщина), наоборот же звучит жутко банально (хотя я не так чтобы читаю дохера фанфиков так что не могу как Альтра сказать что это фанон расхожий, может так и есть).

К тому же Лорд наверняка прекрасно понимает что это Фиделиус. Он образованный дядька, два и два сопоставить способен, да к тому же это и не секрет какой кажется, да и может Питер ему же и расказал что там фиделиус сходу как его заинтересовали именно Поттеры наверное — то что у Волдеморта есть шпион в ордене и более того в окружении Поттеров насколько помню было известно чуть ли не при назначении хранителя ещё. Римуса собственно вот Сириус подозревал) и даже наверное в курсе кто официальный хранитель (думаю Питер не решился сразу выдавать себя). Родители Лили могли бы быть эффективны разве что если схватить их и под круциатусами гонять по Годрикововой Впадине (если Фиделиус не корректирует память и внимание так что ни в жизнь не вспомнишь где там Поттеры поколениями живут даже если знал) выкрикивая "Эй Поттеры выходите со своим пиздюком умирать". Ну или просто кроваво и показательно замочить и метку над домом повесить как они собственно с семьями врагов и делали. Ни того ни этого как мне кажется очевидным не было.

TimurSH
А про совпадения – они внезапно случаются. К тому же тут кажется больше чем пара лет, а если в интервью и допы не верить так могли помереть в любые сроки до 81

Строго говоря кто то из родителей Лили даже мог быть жив но лежать помирать с какой нибудь неизлечимой хернёй в больничке и поэтому Дамблдор его за актуального родственника не посчитал.

Гилвуд Фишер
Сомнительно. Он четко сказал, что это его единственные родственники.

TimurSH
Что чисто технически правдой быть не может – Юфимия то не из волшебного сундука с невестами взялась, да и Поттеры много поколений существуют и много поколений относительно чистокровные – может так совпало что двоюродных-троюродных не было/не дожило, но дальних родственников у него буквально вся волшебная Британия (потому что там все друг другу родственники да).

Но вообще я эту версию придумал на ходу, от балды, и просто как пример что не обязательно зацикливаться на убийстве злобными пожирателями, так то я в неё не верю.

О! Ещё одна версия на ходу не каноничная, но. Это всё та же драконья оспа, которую Эвансы хватанули на семейной сходке и как маглы не пережили. Лили и Джеймс тоже могли, но она так то излечимая – старшие Поттеры просто старые были, для них оно было опаснее.

Правда опять же Петунья бы на это бомбила. Если ей конечно кто память не стёр на тему

почему?

с чего бы это? Могли просто сменить страну, пить оборотное зелье, жить среди маглов, затихариться в Хогвартсе в какой-нибудь комнате, а еду им носят эльфы.

ну если бы Питер ему сходу рассказал, то сразу и выдал где они живут, ведь он Хранитель.

Ну а смысл? Через 5 минут прибудут мракоборцы, ещё через 5 минут весь Орден Феникса в полном составе с Дамблдором во главе. Пожирателей сомнут или убьют, если они не успеют трансгрессировать, Эвансом или освободят, или они погибнут. Толка нет особо.
А вот организовать одному Эвансу смерть, чтобы на похоронах подловить Лили или даже Лили с Джеймсом. Может даже и Гарри бы взяли с собой, ведь оставить то не с кем.

Разве? Один, максимум три.

седьмая вода на киселе. Не родная кровь.

TimurSH

А почему наоборот? Говорю же вкусовщина. Просто "злые злодеи убили семью" не то чтобы плохой ход, но очень банально звучащий (и это уже есть у самого Гарри) и я бы сказал кричащий. А этот вопрос это абсолютный вопрос хэдканона, тут Роулинг сама то очевидно не думала на тему – просто написала что Дурсли единственные а мы тут извращаемся. Ей как то такие детали неинтересны. Впрочем чёткого хэдканона на тему Эвансов у меня просто нет, но "их убили пожиратели" в него не вписывается. И не очень соответствующим канону кажется (и я уже говорил почему) и чисто вскусовщинно не нравится.



А кто сказал что Питер на то чтобы совсем насмерть их сдать решился сразу. Он же не совсем отбитый отморозок изначально, Мародёры же с ним за что то дружили, да какие то капли сочувствия в нём и много позже останутся (и его погубят). Вполне мог сразу сказать что "они под Фиделиусом мой лорд, кто хранитель – выясню". И собственно выяснить не намереваться надеясь что пронесёт, рассчитывая удержаться мелкой инфой и инфой о тех кто ему совсем безразличен, и мало что понимая в высоких материях лордовой борьбы с пророчеством. И собственно сознаться когда Волдеморт ткнул в него палкой и сказал что "и зачем великому мне нужен ничтожный перебежчик если толку от него никакого".

А опознать Фиделиус без участия Питера можно хотя бы по тому что всем известно (ну по крайней мере найти того кому известно не проблема учитывая что знают друг друга практически все, а Годрикова Впадина известное волшебное поселение) где находившийся дом Поттеров внезапно никто найти не может. Что Волдеморт не посылал туда разведку что ли? Это я ещё не хэдканонирую какие нибудь поисковые чары и прочие волшебные способы выяснить нужное

Ну и собственно секрета из самого факта Фиделиуса никто и не собирался делать – там же этот хитрый план с Хвостом был рассчитан что все сочтут что хранитель Сириус (и кстати не удивлюсь если Сириус сам о своём хранительстве заявлял прилюдно)

две недели:
— Да, настоял, — вздохнул Фадж — Заклинание Доверия применили, а две недели спустя... — Блэк предал их? — выдохнула мадам Розмерта. — Да. Ему надоело быть двойным агентом, он хотел открыто объявить, на чьей он стороне, потому и выдал Поттеров. А дальше вы знаете: Тот–Кого–Нельзя–Называть убил Джеймса и Лили. Хотел убить и малыша Гарри, но лишился волшебной силы. Мощь его исчезла, и он бежал. Блэк остался ни с чем: его патрон сгинул как раз, когда предательство его обнаружилось. Оставалось только спасаться бегством...
https://potter3.bib.bz/glava-10-karta-maroderov

TimurSH
Тогда искать их начали получается за две недели (ну немного пораньше)? Фиделиус то они почти сразу как узнали что на них охота идёт поставили

Впрочем узнать что у семьи на другой стороне фронта есть ребёнок и когда он там родился дело не моментальное. Тут как раз Питера заслуга может быть, хотя всё ещё не вполне понятно когда он перебежал то

ну так написано.