↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
KNS
15 февраля 2023
Aa Aa
#реал #работа

За неделю на меня наорали три судьи в трёх разных судах. Чувствую себя героиней поговорки про то, что "Если третий муж бьёт по роже..."

А сегодня на меня наорала судья аж из Кемеровской области по видеоконференц-связи. Впрочем, эта судья наорала и на ответчика, и на его представителя, и на собственного секретаря, и на секретаря суда на моей стороне... Такая красивая женщина и такая уродина!

Она так орала, что ответчик впал в интеллектуальный ступор, запутался в своих показаниях и случайно ответил на вопрос, который судья задавала мне, а я не знала на него ответ, чем существенно пошатнул свою позицию.

Кажется, у судьи было что-то вроде истерики, а у меня чуть нервный срыв не случился - пришлось пустырника хлопнуть прямо посреди уральского морозного утра.

А пока судья не пришла, ответчик со своим представителем сидели в зале и забыли, что я их вижу и слышу.

- Мне страшно, - сказал ответчик своему представителю.
- Да не ссы ты, - ответила ответчику представитель, - всё нормально будет.

Думаю, после сегодняшнего ответчик в суд лет десять не пойдёт, потому что "нормально" даже близко не было.
15 февраля 2023
10 комментариев из 30
Заяц
С чего вдруг клиент-то страдает? Его в заседании не было и вполне возможно, что он выиграет разбирательство, тем самым разрешив конфликт, который у него тянется с мая. Судья ничего незаконного не сделала, все нужные документы оформила, всё чётко организовала, вопросы правильные задавала. Уверена, что и решение она вынесет профессиональное. Интересы клиента защищены, судебная власть работает как задумано.

Правоохранительная система должна бороться с судьями-преступниками, а не с хамами, и она борется. Если бы мне попался судья-преступник, например, требовал бы взятку, я бы, конечно, обратилась в правоохранительные органы.

Есть ещё специальная система, которая принимает жалобы на чисто процессуальные нарушения в работе судов, например, на несоблюдение сроков или на то, что аппарат судьи не рассылает извещения.

Есть проверочные судебные инстанции, которые исследуют законность действий и решений нижестоящих судов, и в гражданском процессе их после районного суда ещё четыре – можно жаловаться хоть до посинения.

Судебная власть так-то существует, чтобы разрешать споры, а не чтобы вести светские беседы, поэтому какой-то особенной процедуры законной борьбы с хамством судей и нет.

А судебные представители существуют для того, чтобы клиент получил квалифицированную юридическую помощь и чтобы интересы клиента были защищены максимально эффективным законным способом.
Показать полностью
KNS
Ор унижает честь и достоинство человека, можно получить соответствующее заключение от психологов. Проводятся же экспертизы, психологические тоже. Любой психолог скажет, что ор на взрослого человека при исполнении им своих обязанностей, даже при ошибках в этом исполнении - это оскорбление его чести и достоинства.
KNS
Как много слов, и все ради того, чтобы обосновать, что орать на вас судье это нормально.

Тренд бывает восходящим, а бывает нисходящим. То что правовые отношения подразумевают уважение граждан к суду в целом и конкретному судье, как представителю правовой системы, не означает, что для суда нормально граждан презирать. Если же это так, система выходит из равновесия. И тут либо смерды когда-нибудь восстанут и революционным судом воздадут чинушам, либо форма придет в равновесие с содержанием другим способом, и через эн лет судья, ее превосходительство графиня Н-ова, велит вас сечь на конюшне за то, что ваш вид оскорбит ее чувство прекрасного. Причем сечь будут в полном соответствии с законом, а палач, может быть, будет даже про себя сочувствовать и считать приговор чрезмерно жестоким. Но законным. Законы ведь тоже меняются.

Плохи те времена, когда уважение к себе и своей профессии становятся роскошью.
Ненужные Коты на социальном дне
Ор унижает честь и достоинство, само собой, но для правонарушения он должен быть выражен в "неприличной форме", а неприличная форма – понятие довольно узкое и чётко очерченное.

Заяц
Как много слов, и все ради того, чтобы обосновать, что орать на вас судье это нормально
О, узнаю либерала. Где это я такое писала?! Я как бы в самом начале поста написала, что у меня чуть нервный срыв не случился, и это ненормально, конечно.

Я писала, что закон в хамстве судей особенной проблемы пока не видит, соответственно, законных средств лично у меня для борьбы с хамством судей нет, а использовать незаконные средства (огласка, ответное хамство и т.д.) я не буду. Кроме того, я всегда вынуждена думать об интересах клиента.

Мне революцию что ли пойти устроить в целях борьбы с судейским хамством? Ну так нужными для этого талантами меня Вселенная, увы, обделила.
Не думала, что судьи так могут...
KNS
Согласно ч.1 ст.5.61 КоАП РФ оскорбление – унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме.
Нравственная форма взаимодействия с социумом предполагает отсутствие ора и видимое уважение к собеседнику.
Создается впечатление, что юристы, терпящие это - сапожники без сапог. Защищают чужие интересы и не в состоянии защитить свои.
Ненужные Коты на социальном дне
Кот, ТС - юрист, и практику правоприменения по всем этим унижениям и неприличным формам знает, я полагаю. А мы только КоАП прочитать можем, так она его тоже читала.
KNS
О, узнаю либерала.
Я не либералка (не знаю, как Заяц), но в данном вопросе с ним согласна. Это ведь не единичный случай мерзкой орущей судьи, это системная проблема. Кто-то боится затягивания, кто-то "неприятностей", кто-то, как вы выразились, талантом обделен. А судьи орут и давят, отнюдь не только при наличие защитников (а без них, полагаю, даже больше). С этим практически никто не борется, судьи чувствуют вседозволенность, получаем замкнутый круг, система себя воспроизводит. Это... печально. А на условные баррикады люди в массе своей не рвутся, чтобы что-то изменить.
В любом случае сочувствую вам, нервы не казеные, а вам их помотали просто так, ни за что.
KNS
Не понимаю, почему вы считаете огласку незаконным средством. По-моему, вполне законное. Правосудие по определению публично. Публичны его результаты, публична процедура. Оно защищает интересы не только одного истца, но и всего общества в целом, потому что его основой является право на судебную защиту и, в том числе, на достойное обращение в рамках судебных процедур. Защита от огласки возникает при вполне определенных обстоятельствах и для вполне определенных целей, а не для защиты хамоватых исполнителей.

Про либерализм спорить не буду, по-моему это за рамками разговора, тем более что сейчас разные люди называют так слишком разные явления.
Сейчас куча людей станет экспертами по судьям
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть