Да они в сущности и были... ну то есть еще Визерис их признавал, и официально они бастардами не числились

Там проблема в том, что анмасс все по умолчанию считали, что таки нет

Вообще должен сказать – мастера над шептунами у Мартина странные. Начиная с того что зачем официально эту должность вводить – лучше же личность этого человека в тайне держать, для удобства его работы, и заканчивая тем что все или практически все кого мы знаем по имени, сплошь личности такие что блин возникают вопросы к их работодателям – как вы вот этому доверять то можете

Ну к Мейгору м.б. вопросов меньше всего – любовницу он хотя бы хорошо знает (или думает что знает) и она абсолютно от него зависит в этом королевстве

Ну как, даже вот Баратеон не был против брака дочери с Джекейрисом. Ну типа очевидно что дети от Стронга, но так ли суть важно кто отец, если значение в данном случае мать имеет – и если у этих детей есть драконы.

А, ну и с Блядьрейвеном в общем понятно за что его в итоге назначили – он верность то доказал, к Блэкфайрам после убийства Деймона и близнецов не побежит, и сам на трон не полезет – не настолько ж он тупой чтобы на что то рассчитывать

К Деймону, который пристроил Мисарию, тоже вопросов нет по аналогичным причинам.

А вот мне непонятно, если честно. Дейрон Добрый чем-то не тем упоролся, если позволил фактически наградить пацана за братоубийство, а не сослал его хотя бы для виду хотя бы до Рейвентри.

При Дейроне он не факт что должность занимал, и что именно в этот период. По факту то был, но...

А вот с Мисарией прикол в том что Деймон то королём не был, тут вопрос чем думала Рейнира...

Последние годы Дейрона был точно, десницей его сделал Эйрис.
Вопрос, когда стал МнШ.

На самом деле вполне может быть что большинство мастеров над шептунами ничем и не занимались – так, формальная должность для введения в совет (хотя эта должность это сомнительная честь, откровенно сказать), а по факту дела решали какие нибудь малозаметные личности докладывающие лично деснице или королю

Занимал точно, причем давно - это есть в Дунке и Эгге.

Кстати учитывая что мастеров этих мы почти не знаем – можно допустить что не при каждом короле они вообще были как должность в Совете. Семь советников это андальская традиция, но конкретные места несложно поменять? Ну септона там верховного или не очень вместо шептуна посадить (странно кстати что в совете и правда септона нет – он был бы уместнее)

Гилвуд Фишер, вообще варианты должны быть.
Например, кого-то по части внешней политики посадить...

Lados
Ну, это прерогатива короля и десницы?

Но вот чем в совете скажем лорд-командующий гвардией занимается? Вместо советника по военным вопросам? Ну допустим. Но а мастер над кораблями так ли нужен на каждом заседании по любому вопросу? Мастер над шептунами положим на совете полезен — но я всё ещё не понимаю зачем так официально.

Ну чисто теоретически он может быть чем-то типа начальника разведки - публичная персона, которая контролирует кучу не публичных. И он полезен.

А вот корабельщик и гвардеец... и ведь этот состав не андалы придумывали, его придумал Завоеватель.

Lados
В королевствах до Эйгона мне кажется постоянный состав совета был не у всех. У Гарденеров может быть – у них вероятно двор самый погрязший в церемониале из всех и там впринципе могли быть очень подробно и конкретно расписаны места в королевском совете – причём некоторые из них передаваться по наследству или между конкретными родами. И вероятно этих советников даже не семь было – андальская традиция не повод обделять благороднейшие семьи

Другое дело что у любого мало мальски деятельного короля всё равно был бы собственный неофициальный малый совет

Ну так и есть – он же не ходит сам всё вынюхивать и подслушивать – но всё равно на этой персоне во первых мишень ставится – а во вторых для благородных это какая то зашкварноватая должность, а присутствие в совете на равных с остальными правах какого нибудь Вариса, а то и вовсе королевской любовницы, как то умаляет честь остальных кресел?

Гилвуд Фишер, вообще да, хотя на этой должности бывали вполне приличные люди.
Ларис вон был лорд Харренхолла так-то.

Lados
Иногда мне кажется что Завоеватель тоже курил шмаль... а Бринден пошел по стопам предка, но с поправкой на дендрофилию )

Lados
Ларис там единственный приличный из известных и то, лорд он в общем то как бы случайно – изначально младший сын без шансов на приличную светскую карьеру из за травмы (ну хотя советником он мог бы стать и другим – мастер над законами вон уважаемая должность в конце концов). Ну и Бейлиш более менее благородный, хотя его за такового не особо воспринимают – остальные или сомнительные бабы или сомнительные личности впринципе