Lados
Песнь, радость, верная любовь и честь,
Приятность, вежество и благородство —
Их затоптало злое сумасбродство,
Предательство и низменная месть.
И мне от скорби сей спасенья несть,
Зане средь воздыхателей и дам нет никого,
Кто не был бы притвора и лжец во истинной любви,
И скоро уже не опишу словами вам,
Как низко пал Амор по всем статьям... (с) из сочинений Лори (на самом деле нит, но укладывается)

Бешеный Воробей, страдает-то как!

Lados
Там либо Криган либо его сыновья уже, я не очень понимаю эту хронологию. Но Алисанна уже наверное умерла, я думаю родиться сыновья младшие уже должны были

Гилвуд Фишер, хер его знает, когда она вообще померла...

Lados, и бренчит это вот в кабаке на арфе...

Бешеный Воробей, а рядом Красный Робб Флауэрс стоит с видом "он кто-то, он не с нами"

Lados
На самом деле я думаю довольно рано – потому что сыновья Кригана конечно должны быть младше дочерей Рикона – но мне кажется всё же не больше чем лет на десять (хотя всякое может быть). Да и на самом деле это логично – Алисанна то не то чтобы для родов сложенная женщина, а Криган ей целую кучу дочерей наплодил (и вполне возможно что там и умершие слишком рано другие дети были). Может родами младшей и померла, или еще одной не дожившей, хз. Или Криган после смерти Рикона очень постарался сделать ещё одного сына, но вышло плохо (и он ещё больле крышей потёк)

Кстати для хоть небольшого сглаживания разницы в возрасте у Сансы-Серены и Джоннела-Эдрика, я сейчас склонен всё же думать что они возможно родились незадолго до Дорнийской Войны и отца застали в не очень сознательном возрасте. Это с одной стороны создаёт вопрос а че Рикон и Джейнтак долго не заводили детей — но во первых мало ли, а во вторых складывается впечатление что женщины Мандерли не очень плодовиты в целом – у Донеллы один сын, у следующего брака Старка с женщиной из Мандерли детей вовсе не было емнип

Lados
А потом на кабак зашла городская стража, и всем стало очень весело.

Гилвуд Фишер, ну, сами по себе Мандерли вполне плодовитые ребятки, чего их женщинам отличаться-то? У Донеллы кажется дело в отношениях с мужем, который налево ушел.

Ну и спортивная здоровая тетка как раз больше для родов сложена, чем хрупкая барышня)

Lados
Ну вот известная нам статистика как то не вполне в пользу Мандерли говорит.

Гилвуд Фишер, но при этом мужики там плодовитые, а тётки по типажу внешности должны быть не хуже.

Lados
Да ну как плодовитые на самом деле, двое трое штук детей на мужика в среднем если не путаю. Просто в этом редком случае Мартин вспомнил про то что у второстепенных персонажей могут быть кузены

Гилвуд Фишер, в мире с работающей контрацепцией это очень даже плодовито

Мысль-вопрос не по плио, а по Толкину. А не грешно ли молиться валар, а не лично Эру, даже если ты человек не особо шарящий в метафизике вселенной и твой народ в целом знаком с ней в сущности по одним рассказам эльфов авари и "высоких людей Запада"?

Гилвуд Фишер, интересный вопрос!
Эльфы вроде бы молились?

Lados
Да вот да, а то вроде мир Толкина и как бы христианский, но слишком уж языческий для простых жителей должен выходить.

А то играю тут в ролку за чувака из Дорвиниона, решил чёт помолиться перед поединком и вдруг возникли к себе вопросы. В случае игры то не суть важно грех оно или не грех – персонаж так во всяком случае не считает, но вот с точки зрения мира задумался.

Впрочем как я и сказал учитывая лор Дорвиниона который мне дали неплохо что он про валар то в курсе – потому что в том что авари способны научить про них вот не уверен. Хотя гондорцы должно быть способны.

Гилвуд Фишер, вообще походу они примерно должны рассуждать как те вудуисты.
Где-то есть Единый Бог, но он далеко, поэтому обращаться надо к его представителям.
И хорошо, если валар, а не духу ближайшей речки.
Причем логика такая логичная для несовременного человека, к королю/царю напрямую ж тоже не обратишься, если сам недостаточно важная шишка.

Lados
Ну Манвэ и сам король. Отрёкшийся правда, но кто ж про то в курсе

Гилвуд Фишер, ну, да, но по сравнению с богом он подчиненный)