Вот я уже наверное жаловался, но это одна из штук которые ломают мне подавление недоверия. В сеттинге единого Тарго-баратеонского Вестероса как то по ощущениям слишком мало войн и слишком много для такого положения вещей рыцарей, частных армий и лордов вроде как понимающих что-то в военном командовании. Либо чёт неверибельно, либо королевский мир фикция и между собой в Вестеросе воюют более менее регулярно (что на самом деле похоже на правду учитывая книгу про Дунка где и Веббер с Осгреем срутся и поминаются мелкие конфликты лордов, и то что Квеллон при Титосе спалил Ланнистерам флот и спокойно продолжил мирно править)

Гилвуд Фишер, королевский мир реально фикция, там постоянно идут внутренние срачки между лордами. Причем Тарги даже в драконье время почему-то ничего с этим не делали...

Lados
Ну на самом деле со стороны Таргов это удобно же. Пока лорды бьют хлебала друг другу они не могут пойти бить хлебало Таргам

Вот грандлордам бы этим заниматься поплотнее стоило бы – потому что тут уже вопрос того сколько они смогут поднять сил в случае внешней угрозы или собственных амбиций. Таргам то это менее критично – всех им поднимать нет смысла, они ж прокормить не смогут

Девятигрошовка с т.з логистики это конечно хороший вопрос – даже больший чем походы Дейрона в Дорн

Хотя стотысячная орда Манса вместе со всеми великанами и мамонтами же что-то жрала в ледяной жопе мира...

Кстати вот интересный вопрос – ездят ли молодые северные долбаёбы за Стену чтобы поохотиться на одичалых? Ну то есть какие то экспедиции то случались и упоминались – даже Старки бывало ходили в походы, но вот если рандомный Джон Амбер от недержания силушки богатырской заявится в Чёрный Замок с отрядом солдат и потребует пропустить его потешить эту силушку – его пропустят?

Гилвуд Фишер, теоретически нет? Ну, о таком мы не знаем.

Lados
Ну упомянуто вот такое например "Один из бойцов (хотя и не рыцарь) был разоблачён и оказался девицей — то была одичалая, захваченная разведчиками к северу от Стены и отданная под опеку одному из домашних рыцарей Мандерли."

С другой стороны рыцарь то на Стене мог оказаться как угодно – может Мандерли его отправил с конвоем каторжников

Хм. Вот подумалось чёт. А септоны на Стене тоже дозорные? Ну то есть если септона за что-то вообще сослали на Стену то его должны бы и сана лишить, не?

Гилвуд Фишер
Он мог пойти и добровольцем.

Гилвуд Фишер, ты ещё про мейстеров спроси.
Нет, зачем-то добровольно идут.
Что странно.

Lados
Мейстеров Дозор видимо может себе заказывать отправляя дозорных учиться, как мы на Сэме видим. Это вроде бы никого не удивило. А ещё один мейстер на Стене алкаш, а другой вояка – их вполне могли и сослать за какие то грехи – ну Маллин морду кому набил может, а Хармун по пьяни пациенту скальпель в жопу засунул. А Эймона мы достаточно хорошо знаем – его просто задолбали с предложениями трона же. И в любом случае я бы сказал что для мейстера моральный облик не так важен концептуально как для септона.

Да и функции мейстера впринципе могут выполнять стюарды посмышлёнее которых можно отправить у имеющегося мейстера натаскиваться. В некритичной ситуации не страшно думаю. А вот без септона половина новобранцев ну... хотя клятвы то наверное можно и просто в септе без септона приносить – в конце концов железяне же без своих жрецов как то приносят. Но без духовной поддержки всё равно тяжеловато я думаю.

Гилвуд Фишер, но при этом, поскольку педодед ненавидит христианство (сам сказал), на всю Стену один септон, и тот алкаш. И септа одна.

Lados
Сопьёшься тут. На самом деле это должно быть оптимизация как с замками, и раньше было больше - просто выпросить лишнего септона (ссыльный он там или может они посменно там из БГ раз лет в пять приезжают) малореально

Но вообще как для ненавистника христианства у Мартина вполне симпатичные монахи, да и некоторые ударенные религией люди (Хасти, кающийся Лансель) не то чтобы написаны чтобы вызывать отвращение

Да и в пликре есть и как бы симпатичные служители церкви - та настоятельница которая прынцессу Баратеону не выдала, навскидку, те Сыны Воина которые дуэлились с Мейгором едва обрисованы, но представляются скорее положительно. Я бы сказал что хейтит дед скорее всякое продажное-жирующее церковное руководство, но это вполне естественно - кому оно такое спрашивается нравится

Гилвуд Фишер, не, он идейно считает, что верующий - или недалекий дурак, или циничное чмо. Соответственно и выписывает персонажей. Хотя, конечно, некоторые в итоге получаются симпатичнее, чем он хотел - но тащемта он хотел Деймона Козла написать Феанором и эпическим героем, а что вышло, то вышло.

Но в принципе ещё трабла в том, что по нелюбви к религии и непониманию ее роли в феодальном обществе он не прописал нормально организацию семеризма - так что в реальности, положим, на Стену бы натурально ссылали каких-нибудь особо отметившихся бухариков, а то и педофилов - а кто вообще может сослать септона в мире Мартина?
Там вообще церковный суд-то есть?

Lados
Это из интервью и прочих материалов?

miledinecromant, ага.