↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lados
1 марта 2023
Aa Aa
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам.
В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики.
1 марта 2023
20 комментариев из 7544 (показать все)
Если ты достоин то ты оставишь земные титулы, всё просто. Опять же если ты достоин, то ты это докажешь даже несмотря на то что найдутся формальные запреты вроде пресловутого наличия детей.
В принципе, логично.
Я говорю, у меня вообще ощущение, что там это почти религиозно обставлено: там, какой-нибудь сон, который снится всем будущим Мечам, обряд принятия квеста, с торжественным отказом от всех титулов, кроме собственно Меча Зари...
Кстати интересная мысль – это Дорн, там права женщин вовсю и воительницы полагаю встречаются чаще среднего по больнице (хотя я против того чтобы считать что девочек наследниц там принято учить фехтованию, стрельбе и прочему рыцарскому — большинство знакомых нам дорниек обычные женщины и даже правящие принцессы по большей части выступают скорее как живые символы и вдохновительницы для своих рыцарей, а не как полководцы), так вот может ли женщина претендовать на меч и титул?
Гилвуд Фишер, а Дейны разве живут по ройнарскому праву, а не по андальскому, как те же Айронвуды и Вили?
Lados
В принципе, логично.
Я говорю, у меня вообще ощущение, что там это почти религиозно обставлено: там, какой-нибудь сон, который снится всем будущим Мечам, обряд принятия квеста, с торжественным отказом от всех титулов, кроме собственно Меча Зари...

С такими установками этот сон так или иначе приснится четырём пацанам Дейнам из четырёх, хых. Потому что они будут его ждать, жаждать и бояться.
Lados
Гилвуд Фишер, а Дейны разве живут по ройнарскому праву, а не по андальскому, как те же Айронвуды и Вили?
А даже про Айронвудов и Вилей такого не утверждается же – мне всегда казалось что весь Дорн имеет один закон. Ну максимум старших дочерей заставляют публично отрекаться и выдают замуж в другой дом (но и Мария Мартелл старше Марона), если лорд очень хочет быть как истинный андал
Гилвуд Фишер, ну вот кто первый успел, тому и повезло.
А вообще с шансами про содержание сна только Меч Зари и знает, или он же может оставлять главе семьи какие-нибудь приметы преемника.
Причем далеко не всегда по приметам кто-нибудь находится, а иногда меч вообще вручают тому, кто особо отличился...
(Ну или как мой Ульрик, который тупо носил меч как его хранитель после выноса Звездопада, успел жениться и забацать дочку, и только в районе смерти его жены семья решила, что вообще-то он Меч Зари. Чсх Ульрик примерно тогда же послал всех нахер и съебал вместе с дочкой в КорГавань служить гвардейцем)
Гилвуд Фишер, ненене, у Айронвудов точно андальское право, и у кого-то там ещё.
Гвенис Айронвуд вон старшая в семье, но наследник - её брат, например.
Lados
У меня в хэдканоне за всё это дело отвечает орден Рассветоблюстителей, который традиционно возглавляет глава дома. Они собственно проводят церемонии, свидетельствуют обеты искателя и собственно обеты полноценного Меча, рыцари ордена искателя в его путешествии в поисках подвигов и испытаний сопровождают и опять же свидетельствуют подвиги и берут на карандаш зашквары.

А ещё искателей может быть несколько одновременно – мне нравится идея о том что в финале если оба показывают себя достойными им говорят драться в поединке, и кто отказывается тот и более достоин – но это не очень надёжно и эту схему через пару поколений будет знать каждый, что превратит её в дурацкую клоунаду.
Lados
Инис вероятно старше Клетуса (Гвинет младше Квентина) – но я не считаю что Клетус единственный сын Андерса – будь так он бы его в эту поездку не отправил. Я бы предположил то он даже и не старший сын – но обе вики называют его наследником, может это из приложения. Но в любом случае тут же значение имеет не только закон и обычай но и воля лорда и семьи – Инис может быть выпихнута из наследниц как та же Мария Мартелл.
Кст не могу найти про возраст Клетуса. Так то он должен быть младше чем Инис – в конце концов та значительно старше Квентина, а Клетус его лучший друг – что ну вряд ли бы вышло при большой разнице в возрасте, но строго говоря а факт ли это?
Вообще я щаз подумал – а может это в целом не самая редкая практика в Дорне, когда дочь наследства лишают в пользу сына? И Мария Мартелл вот, и Инис Айронвуд, и Арианна считает это реальным сценарием в отношении себя – Арианна конечно дура, но не совсем же идиотка чтобы бояться чего то совершенно уж беспрецедентного
Кстати об этом как то не особо задумываешься ‐ ну типа горные дорнийцы враждуют с марочниками, это понятно, но именно у Дейнов прямо таки обязана быть родовая вражда с не-марочниками-Хайтауэрами. Они же постоянно спускаются с гор и то жгут, то осаждают Старомест
Даже любопытно как друг с другом общались Эртур и Герольд
И Блэкмонты кстати тоже скорее там же – их ключевые врагами должны быть Тарли впринципе, но я уверен на Старомест им ходить тоже доводилось
Гилвуд Фишер, Мирия исключение всё-таки, там по сути прогнули на отправку дочери в заложницы. Но в целом по родословным такого не заметно, правящие леди спокойно занимают свои позиции.

А Айронвуды - это Айронвуды, они вообще же сами по себе принципиально и не как Мартеллы.
Гилвуд Фишер
но это не очень надёжно и эту схему через пару поколений будет знать каждый, что превратит её в дурацкую клоунаду.
Ну если там мистично, то почему не учитывать только те случаи, когда мог победить, но честно отказался НЕ из корыстных побуждений, а если "проиграл чтобы победить", то вообще жирный минус в карму. Но если судьи - люди, то да, схема работать не будет.
но это не очень надёжно и эту схему через пару поколений будет знать каждый, что превратит её в дурацкую клоунаду.
С другой стороны нельзя недооценивать влияние веры на людей - если они реально ВЕРЯТ, что это всё всерьёз, что меч накажет недостойного ну и так далее, неужто они решатся жульничать, в таком-то святом деле?
Lados
Ну не стоит отрицать вариант "прокатило/ну не прокатило"(с) (анекдот) даже в самом святом деле. Особенно в святом деле, кхе-кхе...
Lados
Ну где то занимают, где то может и замуж выпихивают, потому что папенька так завещал (это и не в Дорне случается по видимому – бывают же там правящие леди у которых есть братья, Марла Сандерленд вот, мелкая леди Бульвер в каноне если не ошибаюсь). И всё это в зависимости от актуальной политики семьи, страны и региона, личностных качеств человека (Динь Дон,напоминаю, сильно не последний в очереди на Близнецы, но кто то его всерьёз рассматривает как претендента?), и готовности вассалов этогшо человека признать
(А еще право на собственные обычаи наследования может быть привелегией ‐ то даруемой, то изымаемой, и млужащей причиной свар и войн)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть