Гилвуд Фишер
А как же молодые продажные хрычи? Их там нет? :)))

Warro
Они становятся старыми продажными хрычами

Или умирают молодыми героями

И вот я даже не особо шучу – по идее Долина это очень рыцарский регион, но абсолютное большинство знакомых нам долинцев очень унылы, зачастую продажны или обладают стрёмными пороками. Или известны только своей смертью как Денис или тот же Элберт. Не помню уцелели ли на Краснотравном Гвейн Корбрей и Уил Уэйнвуд, но это буквально единствнные герои Долины таргариенской эпохи...

Высокомерный Гарри Наследник на фоне соотечественников выглядит очень неплохо на самом деле, вот где грустно

Ну вон Гарри Наследник согласился продать честь за дочку Петьки...

В принципе Ройсы описаны как более-менее положительные, но они демонстративно не рыцари и вообще почти старобожники.

Lados
Вообще они семибожники и рыцари...

Но на самом деле они гордые хрычи без харизмы обычно...

Хотя вроде бы не особо продажные, что есть то есть

Хотя кстати из героев есть еще тот Ройс который пошёл драться с драконами и проебал жизнь и фамильный меч. Но пожалуй герой, да

А не, он не на драконов полез

Но их связи со старобожием и перволюдская гордость очень подчеркнуты.
Мартин как будто вообще андалов не любит, лол

Сир Виллам находился вместе с чёрными в Королевской Гавани. Он стал одним из Семерых всадников, отправившихся на поиски принца Джоффри Велариона. Сир Виллам и его товарищи сумели найти тело павшего принца, но за обладание останками развязался бой. Всадники победили в этом кровавом бою, но трое из них погибли, в том числе и Виллам — его свалил горожанин, прыгнувший ему на спину с крыши. При этом знаменитый меч из валирийской стали Плач вырвали у рыцаря из руки и утащили, и больше никто его никогда не видел1[2].

Lados
Ну хз, не помню их особых связей со старобожием. Почти все упомянутые мужчины рода или лорды или рыцари во всяком случае

Подчёркивается скорее их связь с первыми людьми, то да, но про религиозные взгляды речи как то не идёт

Не то чтобы не любит, просто кмк считает их скучными

Ну что это за культура если в ней не принято ебать все что движется или хотя бы сестёр, приносить кровавые жертвы хтоническим богам и колдовать колдовство?

Хотя Мартину судя по Дунку концепция рыцарства симпатична

Гилвуд Фишер, хз, там как-то очень мутно у них, но я могу и путать, конечно

И правда.

Если судить по его собственным высказываниям, он считает, что это глобальное лицемерие и рыцарь может быть или тупым неудачником, или мудаком