Lados: #asoiaf Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в о

#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам.
В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики.

1 марта 2023

20 комментариев из 8296 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:28
Семерянство кстати наверное не в столь хорошем положении как я его представлял и какие нибудь Блэквуды наверное вполне открыто могут молиться своему дереву как в каноне...

Гилвуд Фишер

2 марта в 02:30

Lados
А ещё межевого рыцарства как класса по идее не существует, как бы мне ни было жаль. Позволить себе кольчугу, коня и всё остальное без земли скорее всего почти невозможно, разве что ты родственник кого то до жопы важного

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:32
А турниры это такой бугурт команда на команду, и никаких тебе копейных сшибок. Собственно с копьями под мышкой еще и не воюют то наверняка

Lados

2 марта в 02:36

Гилвуд Фишер, кстати как ни парадоксально, как раз в такой период межевое рыцарство более представимо, чем в поздний. Лошади дешевле, доспех тоже, потому что его тупо МЕНЬШЕ и работы над ним меньше требуется...
Вот откуда они берутся в канонный период и на какие шиши раздобывают необходимое - вот это другой вопрос.

(Поэтому Деймон у меня доспех и меч (херовые) налутал в руинах Летнего, а лошадь тупо украл, лол.)

Гилвуд Фишер

2 марта в 02:37

Кстати лол, наверное все приличные каменные крепости и города перволюдские всё ещё – или андалы заставили перволюдов их строить. А сами андалы видимо строят ну... недалеко от тех англосаксов с викингами. Потому что в каноне Арренов перволюдская архитектура впечатляла

	Lados 2 марта в 02:38
Гилвуд Фишер, вообще получается прикольный симбиоз Андалы принесли железо и приличное военное дело, государственность, пожалуй; от перволюдов достались крепости

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:39
Lados Но и железа добывается меньше, и кузнецы организованы хуже (бронники небось вообще только в нескольких городах водятся, ну и при крупных лордах)

	Lados 2 марта в 02:40
Но и железа добывается меньше, и кузнецы организованы хуже Естественно.

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:43
Вот откуда они берутся в канонный период и на какие шиши раздобывают необходимое - вот это другой вопрос. И почему их не запретили при Таргах

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:44
Откуда и почему межевики в эпоху воюющих королевств это понятно, но в чём цель их существования в едином государстве?

Lados

2 марта в 02:47

Откуда и почему межевики в эпоху воюющих королевств это понятно, но в чём цель их существования в едином государстве?

На самом деле не межевики как таковые, т.е. безземельные рыцари - у этих как раз применение есть, надо ж из кого-то свиту составлять - а БРОДЯЧИЕ безземельные рыцари.

Одно дело, когда каждый лорд имеет некий штат рыцарей (да, как в крестах, лол), которые кормятся с его стола. А вот эти ронины, которые делают примерно нихуя и переползают от одного хозяина к другому...

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:49
Lados Ну так свита отлично составляется из твоих родственников и кого надо родственников, зачем включать в этот механизм всякую чернь вроде Дунков и Арланов из Пеннитри?

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:52
Кстати об андалах и перволюдях – как ещё одна сторона конфликта культур – свободные земледельцы перволюди и старательное их закрепощение андальской знатью 1

Lados

2 марта в 02:54

Ну так свита отлично составляется из твоих родственников и кого надо родственников, зачем включать в этот механизм всякую чернь вроде Дунков и Арланов из Пеннитри?

Вообще да, но нет - люди из ниоткуда ценились за то, что они были верны лично нанимателю и от него полностью зависели. Но они и не были независимыми рыцарями - их, собственно, поднимали с низов именно те, кому они служили потом.

	Lados 2 марта в 02:55
свободные земледельцы перволюди и старательное их закрепощение андальской знатью Чот сомневаюсь я в свободных земледельцах, там рабство скорее.

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:56
Lados Ну так где рабы там и свободные

	Гилвуд Фишер 2 марта в 02:56
Кто то же должен рабами владеть, лол

Lados

2 марта в 02:58

Гилвуд Фишер, ну владели те, кто по поздним меркам скорее мелкие лорды.
Но в целом да, трансформация от рабовладельческого строя к полноценному феодализму должна была быть интересной.

Но вот это про запрет рабства - это ящитаю чисто андальская штука, потому что они там с Валирией бодались.

	Гилвуд Фишер 2 марта в 03:01
Lados Ну да, железяне вон до сих пор невольничество сохраняют

	Гилвуд Фишер 2 марта в 03:03
Хотя я думаю отношения андалов с рабством не столь идеологические сколь экономически-социальные. Они же еще в Андалосе до феодализма какого никакого доросли