Kireb

на каком уроке Снейп упоминал ст. Поттера? (желательно с цитатой)

Наконец-то оппонент :)

Deskolador
Да оппоненты высказывались тремя днями ранее же) ну вот когда впервые завели речь о снейпе и о мародерах

Deus Sex Machina
Мне лень канон шерстить.
Но:
- Поттер, вы такой же, как ваш отец )))
Дары смерти примерно.
Уроки окклюменции.

graf_Aman
Конечно, скрыть то, что ты гоняешь чаи с Дамблдором - фигня, а вот если не гнобил мальчишку - тут-то все и посыпалось)) Оно как-то так нелепо, что даже спорить лень.

Ментальные или метательные, или вовсе подметальные?)🤦😈

За Снейпа и двор стреляю в упор!

graf_Aman
А что мешало Лорду приказать Снейпу привести к нему Гарри даже безо всякой дружбы между ними?
- Северуссс, мой скользкий друг, ты регулярно оставляешь Гарри на отработки? Отлично. Во время следующей оглуши его, трансфигурируй в мышь и принеси ко мне.
Однако что-то не приказывал. Видимо, Снейп сумел отбрехаться, почему доставить Поттера из Хогвартса ну никак не получится. Или, может, ценность Гарри Поттера для Волдеморта преувеличена фаноном? После возрождения Волдеморт сначала был озабочен получением Пророчества, потом восстановлением своей организации и убийством Дамблдора, потом захватом Министерства и только после этого переключился на Поттера. Видимо, в то время, когда Снейп мог достать Волдеморту Поттера, Волдеморт больше ценил наличие двойного агента под боком у Дамблдора, чем немедленное получение школьника, упакованного в подарочную коробку с бантиком.

Но при этом слишком явный фаворитизм (не слэш, массаракш, не слэш!))) был бы расценён неменее, чем дружеским Круцио. неоднократным. *Ты ссс воззззрасссстом ссстал ссслишшшком сссентиментален, мой ссслизеринссский друг*

Я хочу отметить, что даже в той бездарной фальшивке, которую под видом "воспоминаний" Снейп подсунул Поттеру (оставлять воспоминания в омуте памяти - это не для скрытия их, это типа как особо секретную видеозапись включить и на паузу поставить), Снейп вообще-то едва не убил Поттера-старшего. Режущее в щёку - а если бы этот принц-полудурок слегка промазал по вертикали и попал бы в шею? Успели бы остановить кровотечение при повреждении сонной артерии? Ой вряд ли...
Но объяснять что-то снейполюбам край бессмысленно. Это типа как с креационистами разговаривать...

Алекс Воронцов
Как с креационистами, точно!
"А где доказательства, что Земля шарообразная?"🤪😁

Kireb
Именно.
Тут примерно так же, с логикой обычно проблемы, со знанием канона, как ни забавно, тоже.
Помню, в одном из обсуждений на фикбуке какой-то крендель пытался доказать, что Гарри прям-таки вынудил Снейпа на первом уроке устроить опрос, дерзил и всё такое... по итогам выяснилось, что товарищ путает первый и шестой курсы (хотя на шестом курсе в общем-то Поттер имел полное моральное право Снейпа до состояния Лонгботтомов закруциатить - за всё-всё-всё).
И да, кстати. К вопросу о "Снейп защищает Гарри, бла-бла-бла". Вот тут мы с супругой разбирали в числе прочего эту идейку, сорри за саморекламу:
https://ficbook.net/readfic/11794076/33662696#part_content
Краткое резюме: защищал он четыре раза, из них один тянет на попытку убийства (меч, озеро), а остальные три - не более чем обозначение действий, толку никакого.

Алекс Воронцов
я конечно тоже не снейпоман, но ваши доводы вообще абсурдные и какие-то карикатурные
он меч спрятал в озеро не чтобы гаре угрохать........

Deus Sex Machina
Крайности такие крайности.
Впрочем, смысл кидания меча в озеро для меня остался неведом.

Deskolador
Это да

Deus Sex Machina
Ну как бы подсовывание меча в озеро может иметь дойлистский смысл (какая-то сволочь пересказала Ро историю про Вивиан), но ватсониански... Озеро. Зима. Холодно. Жаброслей, напомню, нет. В таких условиях недокормленный нетренированный Поттер спокойно может и концы отдать.
В любом случае другого смысла в этом кидании ископать не удаётся вообще.
А остальные три случая - ну ребят, ну клоунада какая-то. Особенно пятый курс. Тайминг, тайминг!

Алекс Воронцов
Просто из желания поспорить ))
Альтернативу озеру озвучьте в тех условиях.

Deskolador
Берег, лежит ковыряло.
Ковыряло Гарька в лицо опознает, не проблема.
В озеро-то нахера?!

Алекс Воронцов
Акцентирование внимания.
Блеснул на дне.

Deskolador
Займем бритву у товарища Оккама и сядем бриться и медитировать..
В результате получим вывод:
В озеро бросил - исключительно из снейповской вредности. Типа последний экзамен на гриффиндорство.
Если бы Снейп остался жив, то за такое думается Минерва с Молли #атдуши приложили бы ментального зельевара круциатусами.

Kireb
Я чуть выше высказал предположение :)

Мне кажется что это по канону кстати: ну типа меч достанется только самому смелому гриффиндорцу - его нужно достать в условиях опасности что-то такое

graf_Aman
Возможно потому что снейпоманы в значительном своём количестве очень назойливо и ревностно заставляют любить их персонажа ЛИБО не терпят, когда про него пишут что-то нелестное

Deskolador
Ээээээ... пардон, а на берегу он будет незаметен? Каждый день Гарри встречал на берегу озера какой-нибудь знакомый меч...
Deus Sex Machina
Даже с таким предположением - пардон, у него в общем-то опасность 24/7 нон-стоп. Это же 7 том и Гарри ищут уже со всем тщанием, сколько уж того тщания у бриттомагов есть.
А если это не считается - как тогда Снейп этот меч откопал?

Алекс Воронцов
Я очень устала чтобы сегодня придумывать за Роулинг то, что она не дорассказала

Алекс Воронцов
Внимательно.
Отблеск.
Акцентирование внимания?

Deus Sex Machina
Не могу вас не понять... Ро такая Ро.
Deskolador
Повторюсь - вот Поттер на берегу не увидит этот долбаный меч. Если так уж надо - можно патронус к мечу подвести, чтобы аж воссияло в лезвии, блин.

Алекс Воронцов
Так и привёл.

И да.
Поттер не увидит.
А если увидит - не поверит

Deskolador
Ну так в камень же воткнуть!))

Deskolador
В смысле - не увидит?
Ну не настолько он слепой.
А насчёт "не поверит" - пардон, чему? Тому, что он видит меч, который уже видел?

Да это все нюансы. Суть-то в том, что любить Снейпа можно, как любого другого перса, но именно СНЕЙПА, а не выдуманного романтического страдальца.

Deskolador
Гарри, если кто забыл - лучший ловец Хогвартса.
Снитч - крохотный. Стадион - огромный. Снитч может появиться в любом месте. При этом за 6 лет Гарри упустил снитч всего раз, из-за дементоров.
КАК ОН МОЖЕТ НЕ УВИДЕТЬ МЕЧ?!

Kireb
Ну, меч жИ не снитч: не летает, не дрыгается перед лицом, в руки не прыгает, тихо молча лежит и не отсвечивает до поры до времени)

Ярик
Боюсь, Гарричка не читал легенды про Артура и даже про Мерлина ))

Так в том и дело. Увидел отблеск на дне и… Ибо: чего там думать, нырять надо © Снейп всё посчитал.

Kireb
Я не буду говорить все слова, которые имею сказать про квиддич, но вот и мне интересно - ну как, как можно не заметить на берегу вполне знакомый ковыряльник?

А какой тогда у Снейпа мотив топить Гарри? Он же в любом случае должен убиться об Волди, зачем Снейпу ломать весь план?
ИМХО, Снейп самый коряво прописанный персонаж в каноне. Для сюжета практически не нужен и ни один поступок не имеет ни смысла ни цели.

graf_Aman
Канон. Как и все остальное - черствость, мелочность, мстительность, зацикленность. Готовность изначально служить Тому.
Но при этом довольно сильный характер, да. Преданность своему чувству. Проницательность и одаренность. Высокий интеллект.
И, наверное, он все же не лишен совести (но не в смысле Гарри, а в отношении того последнего года, когда не дал запытать до полусмерти ползамка). Но это не точно.

Снейпоманы все ещё активно лайкают мой наброс про мразей мародеров, милота какая 🥰

Lillybeth
Да никакого мотива. Просто идиотизм.
Заметьте, я нигде не указывал, что он это специально, чтобы убить - вот напакостить - это да, а на убить он мог просто не подумать. Учитывая, что Принц-полудурок всегда не думает...

graf_Aman, и на чём эта идея основана? Пожалуйста, процитируйте оригинал.
А то ощущение, что вы под меткой понимаете галлеоны им. Грейнджер.
Ну или что вы канон в глаза не видели.

А чо он мог пообещать 18-19-20-летнему нищему пиздюку-полукровке без связей, лол? Какое сотрудничество, какие договоры? Иди паши, мальчег, и спасибо скажи, что тебя такой чести удостоили.(с)

graf_Aman
Прекрасно!
Самый Темный волшебник в истории ставил метку исключительно из альтруистских соображений.
Никакой темной магии, просто вацапа тогда не было...

graf_Aman, я тут с самого начала сижу, лол.

graf_Aman
Цитат из канона, подтверждающая вашу... своеобразную идею, будет?

graf_Aman
Ч. Т. Д.
Ну потому что в каноне нет ничего, подтверждающего вашу идейку.

мне тоже, так что вся надежда на Kirebа

не помню, в Дарах смерти точно нет - там они почти не пересекаются и явно не на уроках,
насчет окклюменции - может быть, но не помню (он вроде упоминал что Гарри на отца похож, когда на Гриммо об уроках разговор шел, а на самих уроках нет);
первый курс точно нет, про то что Снейп был знаком с его отцом Гарри узнал от Квиррела/Лорда;
второй не помню, а вот на третьем да, но опять же не на уроке, а когда отловил Гарри после неразрешенного посещения Хогсмите, где тот комьями земли в Драко из-под мантии невидимки кидался

Savakka
УА, Глава 19:

"— Это глупо! — закричал Гарри. — Из–за какой–то дурацкой всеми забытой шутки вы сейчас не хотите ничего слушать!

— Молчи! Не смей так со мной разговаривать! — безумствовал Снегг. — Каков отец таков и сын! Я только что спас твою жизнь, Поттер, ты меня на коленях благодарить должен! А тебя стоило бы убить. Умер бы, как отец, слишком самоуверенным, чтобы допустить мысль, что Блэк тебя одурачил. А теперь прочь с дороги, Поттер, или я заставлю тебя убраться!"

Kireb
но это явно не урок, и хотя говорит он слишком эксрессивно и утрировано, смысл же не в том что ты и твой отец гады, а в том что вы ошибаетесь, и твой отец из-за этой ошибки погиб, типа не повторяй его ошибку
получается что за 3 года два раза?

Savakka
))))))

Deskolador
??

Savakka
Найти хотя бы одно отличие :)

Deskolador
как-то сложно для меня, я не вижу совпадений

вы в этом сообщении с чем не согласны?

Savakka
Дело не в сообщении.
Просто вы случайно зашли в тред матёрых снейпохейтеров, будучи снейпоманкой :)

Deskolador

Чей-то мы снейпохейтеры сразу?))
Я, например, к товарищу Снейпу со всем почтением за заслуги перед родиной) Просто хорошим человеком его не считаю, это да.

Levana
Покаюсь ))
Хороший снейджер - прочитаю.
Но это всегда ООС.