![]() #реал
Как вылечить игромана без клиники и изоляции? В анамнезе классика: вранье, кредиты, пустые обещания, жизнь в другой реальности. Есть обременение в виде жены в декрете и грудного младенца. Памагите, сломала моск. Уволиться и лечиться не дают кредиты, стоимость лечения и два иждивенца, но если ничего не делать, то скоро и так всё потеряет. Вдруг есть волшебная таблетка, а я не знаю 29 июня 2023
|
![]() |
Руконожка Онлайн
|
![]() |
|
Заяц
Матемаг, почему ты из одного известного тебе случая выводишь такой глобальный пессимизм? Индукция работает не так. Даже здесь есть как минимум один положительный пример, про который Джин Би рассказал. Ну там чуваки кидали тоже истории. Положительных примеров так мало на общее число отрицательных... Это хуже, чем алкоголизм, по ходу. У того хоть просветления бывают и шанс на устойчивую ремиссию повыше. И риски существенно меньше. Игроман тянет на дно всех, до кого дотянется. Алкоголик - преимущественно себя. В общем, ну такое, можно пробовать помочь, но при этом надо прям всегда иметь план "Б". И даже сначала план "Б", а потом уже помочь.1 |
![]() |
|
Матемаг
Тут та ситуация, когда отгородиться совсем не получится. Вся семья на ушах, тема мусолится при каждом общении. Хотелось бы закрыть тему, но это не тот случай. Мне даже сраного лемминга жалко, а тут человек. Эх. Буду слушать нытьё, помогать, чем могу, что поделать. Плана Б у меня пока нет. Хотя очень хочется сделать родственнику лоботомию, но на план это не тянет. Слабого сильным не сделаешь, тут хоть тресни. Можно только научить принимать себя таким, какой есть и жить, исходя из этого. Но это не точно |
![]() |
|
madness
когда отгородиться совсем не получится Обычно заканчивается разрушением семьи, мда. Если я правильно понимаю, то жалость постепенно пройдёт. Это свойство человеческой психики - жалость работает на... хм, того, кто может быть другим, что ли? Или того, кто попал в беду недобровольно? В общем, если ситуация будет длиться, то жалость постепенно завянет. И не только у вас. Насколько я понимаю, до конца держатся только безусловно любящие - родители игромана, например, могут верить, что он исправляется, до самого конца. Могут и нет, но могут и да. Хорошо хоть жена понимает проблему, т.е. он её вниз не утянет. Наверное.Можно только научить принимать себя таким, какой есть и жить, исходя из этого Звучит как "смирись, что ты игроман, и иди ищи, где ещё в долг не взял и что ещё не продал":( |
![]() |
|
Беда вообще всех зависимых в том, что "познав" зависимость, вне неё оказываются на эдаком канате, на котором нужно постоянно (иногда - всю жизнь) балансировать, иначе - рецидив. Нужна по-настоящему стальная воля, чтобы балансировать так долго, особенно под порывами ветра. У зависимостей, уходящих вглубь именно психического, а не химического, бонусно ещё и прокачанные навыки самообмана, т.е. надо не только удерживать себя на канате, но и помнить, что это нужно делать, зачем это нужно делать. А психика норовит вытолкнуть себя из "энергозатратного" состояния в более оптимальное - в частности, поддаться зависимости "хоть немного". Неестественно жить в состоянии постоянного контроля, затратно, сложно, больно. Поэтому без помощи извне, на одной воле, не выехать. Если уже есть долги или любые другие серьёзные проблемы, то "хоть как-то расслабиться" хочется ещё больше. Мозг в целом стремиться увеличить количество удовольствия и уменьшить количество боли (иногда это работает наоборот, потому что система там простейшая, без рефлексий, легко заходит во всякие петли обратной связи) и напряжения. Ну и, разумеется, уменьшить количество работы вообще - любой работы, т.е. сползать на привычки, привычное, обычное, повторение, насколько это вообще возможно. Привычное и удовольствие в случае игромана - это, собственно, игромания. Без понятия, как с игроманией работают психотерапевты и психиатры, предполагаю, без таблеток не обходится, а вот что делают в плане психотерапии - даже идей нету, потому что выглядит как попытка остановить ветер взмахами рук или море решетом вычерпать - борьба против фундаментальных механизмов мозга.
Показать полностью
1 |
![]() |
|
Матемаг
madness Звучит как "смирись, что ты игроман, и иди ищи, где ещё в долг не взял и что ещё не продал":( Не, я про то, что не бери на себя то, что не сможешь унести. То есть человек корчил из себя супермена, набрал на себя обязательств, а потом вдруг стал себя жалеть и искать лёгкие пути, которые добавили обязательств. Зачем так делать? Семья ж не фанфик, её не заморозишь до лучших времён. Балансировать не сможет, очень слаб. Ему держаться за мамину юбку, а не в супергероя играть. Кстати, я ему прямо говорила, что он не готов к семье. Он меня тогда ещё спросил, что в таком случае, может и к 30 годам не будет готов? Я ответила, что может и не будет. Фиг меня кто послушал. Блин, только что позвонил, едет к нам. Ну, зашибись, вечер скоротаем |
![]() |
|
madness
Зачем так делать? Интересно, чего больше не хватало: воли, чтобы не дрейфовать, а осознанно плыть по течению, или мозгов, чтобы видеть, что по этому течению дальше находится?Балансировать не сможет, очень слаб Именно:(Ему держаться за мамину юбку, а не в супергероя играть Мне сейчас его маму жалко. Жена-то, по ходу, имеет яйца, кхм, как бы это ни звучало, а вот его родители... там совсем другое.Блин, только что позвонил, едет к нам. Ну, зашибись, вечер скоротаем |
![]() |
|
Спасибо. Не, не приехал, по телефону мозг выносил. В общем, был послан далеко и надолго, потому что пытался манипулировать, а сам никаких движений не делает. Так себе из меня спасатель, я скажу)
1 |
![]() |
|
madness
Спасибо. Не, не приехал, по телефону мозг выносил. В общем, был послан далеко и надолго, потому что пытался манипулировать, а сам никаких движений не делает. Так себе из меня спасатель, я скажу) Поэтому возвращаюсь к первому совету. Перекрыть финансовые потоки, обезопасить имущество и вообще все, что он может продать-передать-заложить, предоставить самому себе. Предложить специалиста. Можно даже первый сеанс оплатить. Не денег на него дать, а оплатить. Но только по факту его появления у специалиста. Умыть руки. Он - ВЗРОСЛЫЙ. 1 |
![]() |
|
Он - ВЗРОСЛЫЙ Как я понял, только по паспорту взрослый. А так - нет. |
![]() |
|
Матемаг
Как я понял, только по паспорту взрослый. А так - нет. В данном случае принципиально как раз по паспорту. Не надо продолжать себя вести в позиции родителя, иначе так и застрянет, но уже на чьей-то шее. Чем скорее он будет поставлен перед фактом, тем лучше. Профессию получил, Семью завел. Недозрел? Иди к специалисту, помогут. Точка. Да, жестко, но иначе он будет вилять и манипулировать, что уже и происходит. 1 |
![]() |
|
иначе он будет вилять и манипулировать, что уже и происходит Я боюсь, что это закончится сидением на шее родителей, для которых он "никогда не взрослый", потому что их ребёнок:( |
![]() |
|
Чудесная Клю
Перекрыть финансовые потоки - фантастика. Плохо ещё то, что вчера он разговаривал с нами, присматривая за ребёнком. Жены дома не было. Он сорвался на ребёнке, прикрикнул на него. Хотелось родственника просто придушить. Это говорит о моём бессилии, к сожалению |
![]() |
|
Тут вот писала вчера детали вчерашнего:
https://fanfics.me/message629949 |
![]() |
|
madness
Чудесная Клю Имеется в виду ему никаких денег ни на что не давать. Своими он может распоряжаться как ему угодно.Перекрыть финансовые потоки - фантастика. Плохо ещё то, что вчера он разговаривал с нами, присматривая за ребёнком. Жены дома не было. Он сорвался на ребёнке, прикрикнул на него. Хотелось родственника просто придушить. Это говорит о моём бессилии, к сожалению |
![]() |
|
И да, я тогда уже писала. Его надо предоставить себе. Пусть и без жены и ребенка поживет.
|
![]() |
|
Чудесная Клю
madness Имеется в виду ему никаких денег ни на что не давать. Своими он может распоряжаться как ему угодно. Ему и так никто денег не даёт, его зарплатная карта у жены. Это не отменяет того, что он берёт займы, которые нужно гасить, иначе семья останется без денег. Мать помогала, теперь не хочет. Мы уже думали, как его ограничить, чтобы ему кредиты и займы не давали - да никак. Хотели даже, чтобы он паспорт поменял и сразу его забрать. Но на работу нужны данные паспорта, вход туда по пропускам. Вариантов нет, да и хрень это какая-то |
![]() |
|
madness
Чудесная Клю С банками надо, наверно, через кредитную историю идти. Сообщить, что игроман. Ему и так никто денег не даёт, его зарплатная карта у жены. Это не отменяет того, что он берёт займы, которые нужно гасить, иначе семья останется без денег. Мать помогала, теперь не хочет. Мы уже думали, как его ограничить, чтобы ему кредиты и займы не давали - да никак. Хотели даже, чтобы он паспорт поменял и сразу его забрать. Но на работу нужны данные паспорта, вход туда по пропускам. Вариантов нет, да и хрень это какая-то Остаётся, правда, надеяться, что до «быстрых кредитов» не докатится. |
![]() |
|
*мрачно*
развод + консультация хорошего юриста иначе такие займы ничем хорошим для жены не кончатся 1 |