![]() #толкиен
Толкиен: А давай я придумаю себя, брата и жену в той штуке, которую я сочиняю Толкиен: Я буду музыкант, который тусил с нолдорами, встрял в страшную войну и еле спасся, а потом свалил из Валинора на Эрессею лечить ПТСР. Толкиен: Бро будет многомудрый сладкоголосый певец, который знает все языки на свете. Толкиен: А Эдит будет БОГИНЯ ЛЮБВИ И КРАСОТЫ ЕДИНСТВЕННАЯ УКРАШЕННАЯ ЦВЕТАМИ ВОПЛОЩЕНИЕ ВСЕГО ПРЕКРАСНОГО ПОЭЗИИ МЕЧТЫ И МУЗЫКИ Одновременно умилительно видеть такую яркую, светлую влюблённость совсем ещё молодого Профессора - и печально от того, какой он выбрал себе селф-инсёрт, травма такая травма. 6 августа 2023
14 |
![]() |
|
Сведений, что он открещивается от аналогий с Фродо нет. Или от аналогий с Арагорном. Или Гэндальфом. Или мастером Йодой и четырьмя переродами.Авторский аватар - довольно конкретная литературоедческая штука. И Фродо им не был. Вложено в него что-то из своего? Конечно, там всем досталось своего, даже Галадриэли. Но это не "если бы я был моим персонажем". С Бильбо он себя хотя бы сравнивал и отдал ему своё стихотворение (в смысле, не написанное для легендариума специально, а бывшее отдельно). Так что, не вижу никакой проблемы допустить что Толкиен говорил сыну правду. Там просто контекст весьма специфический, и додумывать в него "белую ложь" немного всратовато.https://www.tolkienestate.com/letters/christopher-tolkien-11-july-1972/ |
![]() |
Rhamnousia Онлайн
|
ОК, я спросил. Пока что эксперты накопали что ни один из хоббитов как персонаж селф-инсертом не был, а кроме Берена, Толкиен признавался что ближайшим к селф-инсерту кандидатом был бы Фарамир (цитировались письма #180 и #163)
|
![]() |
|
inka2222
Показать полностью
О, за это большая благодарность. С Фарамиром это особенно интересно. Детей нет, есть опыт ведения семейной терапии. Где взрослые (и очень взрослые, предел был 50 лет, отцу и матери по 70 с хвостиком) дети вот только на сеансе после ряда "дожиманий" узнают очень и очень многое о родителях. За 5 лет таких случаев было слишком много. Слишком. ___________ Lados Мастер Йода технически невозможен, остальное – повод для сомнений =) Если оценивать "аватарность" по совпадению биографий и взглядов, то у Берена шансов не будет в сравнении с тем же Сэмом, так что я полагала, вы имели в виду расширительную и менее строгую трактовку. Слушайте, кто сказал, что из слов об "увядших помидорах" следует равнодушие и отсутствие глубоких чувств? "увяли" не равно "стали картофелем", "были выкорчеваны", "съедены соседской козой" и т.п. Речь о характере этих чувств и об их творческой силе. И здесь факт в том, что вдохновляющая сила образа угасла. Лутиэн и, допустим, Элвинг несравнимы с Арвен или Розой. Просто несравнимы. |
![]() |
Rhamnousia Онлайн
|
flamarina
Показать полностью
Кстати, сам ответ (что самое смешное, именно от того человека про которого выше в треде я написал что он для развлечения ездил в коллекции документов Толкиена): https://scifi.stackexchange.com/questions/277940/were-bilbo-frodo-or-samwise-tolkiens-self-inserts/277944#277944 Детей нет, есть опыт ведения семейной терапии. (1) Не знаю как это называется по русски, но это же огромный "selection bias". Весь опыт - от людей которые решили идти к психотерапевту, которым нужен психотерапевт, и которые могут себе это позволить, материально, духовно и общественно. (2) Плюс, думаю не ошибусь если демографически тоже выборка ограниченна (специфичность по географии, социуму, культуре). Толкиен почти гарантированно не подходит к посленему (а на западе и в россии вполне может быть разная культура общения с детьми - и ОСОБЕННО отцов и детей, и особенно в той культуре - не аристократы высшей степени, но и не чернь), и скорее всего, Tolkien не очень входит в первое. С моей точки, у нормального мужика не должно быть проблем обьяснить сыну что такое любовь Кстати, возвращаясь к истокам дискуссии, я может невнимательно читал, а что там такого было в том письме Кристоферу что нереально ожидать что сын бы знал/был проинформирован? Никаких секретов из серии "мама любила папу бить хлыстом" не наблюдается. |