↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
омикрон - тот самый
В книге есть инфа про то, что Лестрейнджи и Крауч напали на Лонгботтомов через некоторое время после исчезновения Лорда, когда перестали получать приказы. Откуда чувак взял идею про какой-то "суд" я вообще хз. Их взяли горячем, после пыток и лишь затем судили.
voss22
watcher125
И как понять "сработало именно так, как нужно было ему?" Это пророчество, а не заклинание. Фишка пророчеств в том, что они срабатывают сами собой, так или иначе.
Пророчества срабатывают не сами собой, а руками тех, кто о них знает. Обычно, руками тех, кто пытается избежать предначертанной судьбы. В нашем случае, это Волдеморт. Значит нужно, чтобы он о пророчестве узнал, для этого собеседование в кабаке, а не в директорском кабинете, да ещё пригласим одновременно двоих, из которых один заведомый пожиратель. Нужно, чтобы он в пророчество поверил, для этого "спрячем" Поттеров под фиделиус. И нужно чтобы он ни в коем случае не задумался над смыслом фразы "один из них должен пасть от руки другого", для этого очень точный тайминг или филигранная работа с памятью оного Снейпа.
омикрон - тот самый
watcher125
Минутку, откуда у вас такие сведения? Что Лестрейнджей сначала судили и оправдали, и только потом они напали на Лрнгботтомов? Логичнее выглядит, что они это сделали до того, как их принадлежность к шайке раскрыли.
От Блэка
Кайзер Прайм
Гилвуд Фишер
Это при том, что следуя идеологии этой самой группы - Вольдемар первый кандидат на устранение.
Судя по реакции Беллы, он скрыл свою полукровность от соратников. :)
watcher125
омикрон - тот самый
От Блэка
а точнее?
watcher125
Пророчества исполняются сами собой, не важно, веришь ты в него или нет. Если сказано, что один умрёт от руки другого - значит так и будет, хоть ты на ёлку залезь и песни начни горланить. В этом их суть, в том, что они предопределяют будущее. А то, что ты описываешь - какая-то всратая манипуляция с сомнительными шансами на успех.
voss22
watcher125
Че прям лично просчитал этот вариант? Так и подумал, мол: "Хм, за дверью слушает Снейп. Дам ему услышать первую часть пророчества, чтобы Волдеморт уж точно пришел домой к моим друзьям". Максимум, что Дамблдору можно здесь вменить, так это то, что он не организовал безопасность. Дедушка старый, ему простительно.
Безопасность чего? Собеседования в гостинице с жалкой недопрорицательницей в условиях, когда Дамблдор вообще думал убрать прорицания из программы?
voss22
Наверное, пророчества - это враньё для самых маленьких, взрослые дяди в них не верят.
voss22
watcher125
Пророчества исполняются сами собой, не важно, веришь ты в него или нет. Если сказано, что один умрёт от руки другого - значит так и будет, хоть ты на ёлку залезь и песни начни горланить.
Вообще-то как раз нет, и это сам Дамлдор говорил. Что далеко не все пророчества, хранящиеся в министерстве, сбылись, но что это точно сбудется, потому что вольдик в него верит, а значит, обязательно будет пытаться убить Гарри.
омикрон - тот самый
Что приводит нас к тому, что оно исполняется невзирая ни на что, создавая для этого подходящие условия.
Пророчества исполняются сами собой, не важно, веришь ты в него или нет. Если сказано, что один умрёт от руки другого - значит так и будет, хоть ты на ёлку залезь и песни начни горланить.
А скажите где в каноне есть полный текст пророчества озвученный Гарри именно Дамблдором, если мы считаем правдой его слова? Я просто не помню этого.
Пример пророчества, в которое необязательно верить, но которое все равно исполнилось, было в третьей книге (вроде), когда Трелони нагадала про Питера и Володю, а также про то, что они, наконец, воссоединятся. Никто ей тогда не поверил и вообще все считали шарлатанкой, а иж ты, Пит сбежал, благодаря чему случилась четвертая книга с триумфальным возрождением Волдика.
Василий Стройный
А скажите где в каноне есть полный текст пророчества озвученный Гарри именно Дамблдором, если мы считаем правдой его слова? Я просто не помню этого.
В каноне есть полный текст пророчества, озвученный Трелони из воспоминаний Дамблдора.
Василий Стройный
А скажите где в каноне есть полный текст пророчества озвученный Гарри именно Дамблдором, если мы считаем правдой его слова? Я просто не помню этого.
Гарри Поттер и Орден Феникса, глава 37.
voss22
омикрон - тот самый
Спасибо. Правда, там видение Трелони говорит, а не сам Дамблдор, но он его из собственной головы достал - так что да, истина.
Ereador Онлайн
voss22
Про то, что на третьем курсе ей никто не поверил, вы переборщили. Зарплату ей собирались поднять не просто так.
А по сути вопроса скажу, что у Роулинг не пророчества меняют реальность, а люди делают выбор и меняют реальность и из этого появляются пророчества. И ситуация третьего курса именно такая. Есть двое слуг (Петтигрю и Барти Крауч), подходящих под описание в пророчестве. В результате действий слуги, Вольдеморт воскрес. Но он воскрес не из-за пророчества, а из-за выборов слуг воскресить его после освобождения.
Ereador Онлайн
Собственно говоря, мне недавно пришла идея, что самореализующиеся пророчества (не основанные на выборе персонажей) подразумевают наличие могущественных сверхъестественных сущностей. Разберём на примере. Пусть в пророчестве сказано, что Джон Смит умрёт от утопления. Если считать, что теперь никто не может его застрелить, так как пророчество, то вопрос такой. А откуда взялось это пророчество, защищающее Джона от выстрела? Только если кто-томогущемтвенный решил защитить Джона и сотворил такое пророчество. Вот и могущественные Сущности подъехали.
Ereador
Да, я знаю, что вопрос выбора краеугольным камнем проходит через сюжет всей серии. Почему я настаиваю на своей позиции, так это потому, что итоги пророчества не меняются, а выбор влияет лишь на фигурантов (Волдеморт выбрал Гарри - Гарри стал героем пророчества, а далее по накатанной). Все происходит так, как происходит, как в пьесе, с той лишь разницей, что могут варьироваться актёры.

Хотя в конце второй книги, если мне память не изменяет, мораль как раз в том и заключалась, что человека определяют не абстрактные обстоятельства, а именно то, что он сам решил совершить. И Гарри, проведя параллели своего сходства с Волдемортом, опасается повторить его путь.
Ereador Онлайн
А так как у Роулинг никаких Сущностей нет, за исключением Смерти в сказке и Матери-Магии в фаноне, то я считаю, что Гарри в каноне защищает не пророчество, его защищают люди.
Ereador
А так как у Роулинг никаких Сущностей нет, за исключением Смерти в сказке и Матери-Магии в фаноне, то я считаю, что Гарри в каноне защищает не пророчество, его защищают люди.

А чьё Рождество маги празднуют?)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть