Коллекции загружаются
Хальве!
Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать). Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора. Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень. В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил. Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира. А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей. Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками. Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею: Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь. Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови. Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть. Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить. Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим. Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить? В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются. Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению. https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI #фикопанорама #дети_кукурузы 9 августа 2023
20 |
Гилвуд Фишер
Ну а второе не особо о чём говорит – конкретно Белла и Снейп может быть и были знакомы, но это же не значит что знакомы были все со всеми. Точнее, они вполне могли быть знакомы ВНЕ шайки, при этом не зная, что оба в ней состоят. Иначе, да, если бы Снейп ЗНАЛ точно, что Белла в шайке, он бы, как агент Дамблдора, должен был ее выдать. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ereador
Ну если оправдался, то наверное судили? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
омикрон - тот самый
Возможно показаний Снейпа было недостаточно чтобы "уважаемых членов общества" арестовать? Или по крайней мере чтобы их посадить. Да и строго говоря возможно Дамблдор ему не велел особо свидетельствовать, дабы сохранить шпиона на будущее – при этом кстати совершенно не исключено что подозрительное отношение Беллы к Снейпу исходит из того что она считала что он причастен к её аресту (правда это или нет это уже другой вопрос) 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя вообще возможно и не было...
"— Я слышал о его семейке, — мрачным тоном начал Рон. — Они одни из первых перешли обратно на нашу сторону, когда Ты-Знаешь-Кто исчез. Они сказали, что он их околдовал. А мой отец в это не верит. Он сказал, что отцу Малфоя не нужно было даже повода для того, чтобы перейти на Темную сторону." https://potter-1.bib.bz/glava-6-puteshestvie-s-platformy-nomer-devyat-i-tri-chetverti |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
— Я слышал, что про него говорил отец, — сказал Джордж — Он был сообщник Сами-Знаете-Кого. Один из самых главных. — А когда Сами-Знаете-Кто исчез, — продолжил Фред, вывернув голову чуть не на сто восемьдесят градусов, — Люциус Малфой принялся уверять всех, что ни к каким злодействам он не причастен. Но это он наврал. Отец говорит, он был ближайший помощник
https://potter-2.bib.bz/glava-3-nora |
Ereador
Такой вопрос. Где-нибудь в книгах упоминается, что Люциуса Малфоя судили после первой магической? То, что он оправдался Империо, я помню. Но само наличие суда над ним упоминалось? Минутку...Из 4 книги: "— Слушайте, я видел, как Волдеморт возродился! — крикнул Гарри. Он попытался выскочить из кровати, но миссис Уизли удержала его. — Я видел Пожирателей Смерти! Я могу назвать их имена! Люциус Малфой… Снейп вздрогнул, но лишь только Гарри посмотрел на него, тот перевёл взгляд на Фаджа. — Малфой был оправдан! — сказал Фадж оскорблённым тоном. — Уважаемая семья… пожертвования на добрые дела… — Макнейр! — продолжал Гарри. — Тоже оправдан! Сейчас работает в министерстве! — Эвери, Нотт, Крэбб, Гойл… — Ты просто повторяешь имена тех якобы Пожирателей смерти, кто был оправдан тринадцать лет назад! — сердито произнёс Фадж. — Ты мог найти эти имена в документах старых судебных процессов!" То есть, видимо, суд над ними, и Малфоем в том числе, был. 4 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я видел Пожирателей смерти! Я могу назвать их имена! Люциус Малфой... Снегг дернулся было, но когда Гарри перевел на него взгляд, Снегг снова смотрел на Фаджа. —Малфой был оправдан! — негодующе воскликнул Фадж. — Старинный род... пожертвования на благородные цели... —Макнейр! — продолжил Гарри. —Тоже оправдан! Сейчас работает в Министерстве! —Эйвери... Нотт... Крэбб... Гойл... —Ты просто повторяешь имена тех якобы Пожирателей смерти, кто был оправдан тринадцать лет назад! — сердито заявил Фадж. — Ты мог прочесть их имена в старых судебных отчетах!
https://potter4.bib.bz/glava-36-puti-rashodyatsya |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
омикрон - тот самый
Ага, вот, тоже нашёл отрывок |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Вообще по итогу мне представляется что Малфой, и наверное остальные, когда Волдеморт сгинул, сами прибежали и сдались вопя что их околдоыали и они ни в чём не виноватые.
Не уверен кстати что он именно в процессе и взятки то давал – потому что оправдали не только его, и я очень сомневаюсь что остальные перечисленные настолько же богаты и могут себе позволить откупиться – так что вполне вероятно что их поотпускали просто так, решив что ну идейные то сами не пришли бы, наверное их и правда заколдовали 1 |
Гилвуд Фишер
Вообще по итогу мне представляется что Малфой, и наверное остальные, когда Волдеморт сгинул, сами прибежали и сдались вопя что их околдоыали и они ни в чём не виноватые. Угу, половина "ближнего круга" сама прибежала сдаваться и отбояриваться империусом, а Лестрейнджей даже не заподозрили ..Не уверен кстати что он именно в процессе и взятки то давал Не могу себе представить этот процесс без взяток.– потому что оправдали не только его, и я очень сомневаюсь что остальные перечисленные настолько же богаты и могут себе позволить откупиться Есть версия, чо вот так Крэбб с Горлом и стали вассалами Малфоя.1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Фанонная. Но вообще а почему Министерство Багнолд и Крауча должно быть настолько же корумпированым как Министерство Фаджа? 2 |
Гилвуд Фишер
Вообще по итогу мне представляется что Малфой, и наверное остальные, когда Волдеморт сгинул, сами прибежали и сдались вопя что их околдоыали и они ни в чём не виноватые. Что показывает, что по-настоящему идейных было среди них мало. Не даром Вольдик Люциуса назвал "Мой скользкий друг". :)Не уверен кстати что он именно в процессе и взятки то давал – потому что оправдали не только его, и я очень сомневаюсь что остальные перечисленные настолько же богаты и могут себе позволить откупиться – так что вполне вероятно что их поотпускали просто так, решив что ну идейные то сами не пришли бы, наверное их и правда заколдовали 1 |
Гилвуд Фишер
watcher125 Потому, что волдеморты не возникают на пустом месте.Фанонная. Но вообще а почему Министерство Багнолд и Крауча должно быть настолько же корумпированым как Министерство Фаджа? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
watcher125
Так он возник не из за того что кто то корумпирован, а из за буквально того что лично он хотел бессмертия и власти, а чистокровная тусовочка тоже хотела власти и вырезать нахрен грязнокровок. Коррупция в Министерстве того времени очевидно была – на то оно и Министерство – но настолько ли жуткая как при Фадже это вопрос – не говоря о том что судами то руководил Крауч, который вряд ли брал взятки. (Тут кстати странно скорее то что Малфоя и компанию вообще отпустили – господи, это когда в Азкабан вовсе без суда и следствия отправляли то, и когда родного сына Крауч в этот самый Азкабан запихал, хотя потом и вытащил) Ну и вообще начался Волдеморт далеко не при Багнолд, а ещё при Дженкинс, а противоречия между чистокровными и правительством очевидно ещё при Нобби Личе обострились, что наверняка сыграло Риддлу на руку когда он сторонников собирал. 3 |
Гилвуд Фишер
По большому счету мы ровно ничего не знаем про "жуткую коррупцию при Фадже", кроме того, что сам Фадж ел с рук Малфоя. Мы знаем про бардак, раздолбайство (Хмелкирк и Бэгмен) и беззаконие (Амбридж). Из общих соображений понятно, что где бардак и раздолбайство, там и коррупция, но не более того. Другое дело, что не могут террористы несколько лет кошмарить общество, в котором не перезрели внутренние противоречия, и в котором нормально работают власти. Отсюда и мое (на самом деле, Артура Уизли) предположение о том, что все, кому надо, откупились. 1 |
омикрон - тот самый
watcher125 Поскольку Каракарова допрашивают без веритазерума (интересно, почему, кстати), нет никаких гарантий, что он вообще говорит правду. Очень может быть, что его столь наглядно показанная внутренняя борьба связана с тем, что оставшихся на свободе подельников он боится немногим меньше, чем дементоров. Не то, чтобы это помогало следствию, правда...Ничуть не сомнительно - по словам Каркарова, члены организации не знали друг друга, и сам он только имена нескольких узнал. Причем Лестрейнджей среди них не было. Так что, очевидно, и Снейп не знал всех. |
watcher125
Поскольку Каракарова допрашивают без веритазерума (интересно, почему, кстати), нет никаких гарантий, что он вообще говорит правду. Нет, предполагаемых преступников нельзя зельями травить и легилименцией их разум курочить - им же ещё в Азкабан ехать, а там голодные дементоры, возможно, не любят приправки разные и сумасшедшие им даром не нужны. :)1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Другое дело, что не могут террористы несколько лет кошмарить общество, в котором не перезрели внутренние противоречия, и в котором нормально работают власти. Это нормальное общество - у волшебников очевидно своя специфика за счёт малого числа собственно волшебников, и наличия у каждого из них оружия. Десяток достаточно ловких тёмных магов вполне может кошмарить обывателей не попадаясь немногочисленным, способным дать отпор аврорам,, а пожирателей и числом поболе и первый состав кмк был достаточно ловким |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А власти да, работали хреново - потому что эта система вообще не кажется способной противостоять кому-то вроде Волдеморта, ей по меньшей мере нужно как-то меняться
|