↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кукурузник Онлайн
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
— Я слышал, что про него говорил отец, — сказал Джордж — Он был сообщник Сами-Знаете-Кого. Один из самых главных. — А когда Сами-Знаете-Кто исчез, — продолжил Фред, вывернув голову чуть не на сто восемьдесят градусов, — Люциус Малфой принялся уверять всех, что ни к каким злодействам он не причастен. Но это он наврал. Отец говорит, он был ближайший помощник
https://potter-2.bib.bz/glava-3-nora
Ereador
Такой вопрос. Где-нибудь в книгах упоминается, что Люциуса Малфоя судили после первой магической? То, что он оправдался Империо, я помню. Но само наличие суда над ним упоминалось?
Минутку...
Из 4 книги:
"— Слушайте, я видел, как Волдеморт возродился! — крикнул Гарри. Он попытался выскочить из кровати, но миссис Уизли удержала его. — Я видел Пожирателей Смерти! Я могу назвать их имена! Люциус Малфой…
Снейп вздрогнул, но лишь только Гарри посмотрел на него, тот перевёл взгляд на Фаджа.
— Малфой был оправдан! — сказал Фадж оскорблённым тоном. — Уважаемая семья… пожертвования на добрые дела…
— Макнейр! — продолжал Гарри.
— Тоже оправдан! Сейчас работает в министерстве!
— Эвери, Нотт, Крэбб, Гойл…
— Ты просто повторяешь имена тех якобы Пожирателей смерти, кто был оправдан тринадцать лет назад! — сердито произнёс Фадж. — Ты мог найти эти имена в документах старых судебных процессов!"

То есть, видимо, суд над ними, и Малфоем в том числе, был.
Я видел Пожирателей смерти! Я могу назвать их имена! Люциус Малфой... Снегг дернулся было, но когда Гарри перевел на него взгляд, Снегг снова смотрел на Фаджа. —Малфой был оправдан! — негодующе воскликнул Фадж. — Старинный род... пожертвования на благород­ные цели... —Макнейр! — продолжил Гарри. —Тоже оправдан! Сейчас работает в Министерстве! —Эйвери... Нотт... Крэбб... Гойл... —Ты просто повторяешь имена тех якобы Пожира­телей смерти, кто был оправдан тринадцать лет назад! — сердито заявил Фадж. — Ты мог прочесть их имена в ста­рых судебных отчетах!
https://potter4.bib.bz/glava-36-puti-rashodyatsya
омикрон - тот самый
Ага, вот, тоже нашёл отрывок
Вообще по итогу мне представляется что Малфой, и наверное остальные, когда Волдеморт сгинул, сами прибежали и сдались вопя что их околдоыали и они ни в чём не виноватые.

Не уверен кстати что он именно в процессе и взятки то давал – потому что оправдали не только его, и я очень сомневаюсь что остальные перечисленные настолько же богаты и могут себе позволить откупиться – так что вполне вероятно что их поотпускали просто так, решив что ну идейные то сами не пришли бы, наверное их и правда заколдовали
Гилвуд Фишер
Вообще по итогу мне представляется что Малфой, и наверное остальные, когда Волдеморт сгинул, сами прибежали и сдались вопя что их околдоыали и они ни в чём не виноватые.
Угу, половина "ближнего круга" сама прибежала сдаваться и отбояриваться империусом, а Лестрейнджей даже не заподозрили ..
Не уверен кстати что он именно в процессе и взятки то давал
Не могу себе представить этот процесс без взяток.
– потому что оправдали не только его, и я очень сомневаюсь что остальные перечисленные настолько же богаты и могут себе позволить откупиться
Есть версия, чо вот так Крэбб с Горлом и стали вассалами Малфоя.
watcher125
Фанонная. Но вообще а почему Министерство Багнолд и Крауча должно быть настолько же корумпированым как Министерство Фаджа?
Гилвуд Фишер
Вообще по итогу мне представляется что Малфой, и наверное остальные, когда Волдеморт сгинул, сами прибежали и сдались вопя что их околдоыали и они ни в чём не виноватые.

Не уверен кстати что он именно в процессе и взятки то давал – потому что оправдали не только его, и я очень сомневаюсь что остальные перечисленные настолько же богаты и могут себе позволить откупиться – так что вполне вероятно что их поотпускали просто так, решив что ну идейные то сами не пришли бы, наверное их и правда заколдовали
Что показывает, что по-настоящему идейных было среди них мало. Не даром Вольдик Люциуса назвал "Мой скользкий друг". :)
Гилвуд Фишер
watcher125
Фанонная. Но вообще а почему Министерство Багнолд и Крауча должно быть настолько же корумпированым как Министерство Фаджа?
Потому, что волдеморты не возникают на пустом месте.
watcher125
Так он возник не из за того что кто то корумпирован, а из за буквально того что лично он хотел бессмертия и власти, а чистокровная тусовочка тоже хотела власти и вырезать нахрен грязнокровок.

Коррупция в Министерстве того времени очевидно была – на то оно и Министерство – но настолько ли жуткая как при Фадже это вопрос – не говоря о том что судами то руководил Крауч, который вряд ли брал взятки. (Тут кстати странно скорее то что Малфоя и компанию вообще отпустили – господи, это когда в Азкабан вовсе без суда и следствия отправляли то, и когда родного сына Крауч в этот самый Азкабан запихал, хотя потом и вытащил)

Ну и вообще начался Волдеморт далеко не при Багнолд, а ещё при Дженкинс, а противоречия между чистокровными и правительством очевидно ещё при Нобби Личе обострились, что наверняка сыграло Риддлу на руку когда он сторонников собирал.
Гилвуд Фишер
По большому счету мы ровно ничего не знаем про "жуткую коррупцию при Фадже", кроме того, что сам Фадж ел с рук Малфоя. Мы знаем про бардак, раздолбайство (Хмелкирк и Бэгмен) и беззаконие (Амбридж). Из общих соображений понятно, что где бардак и раздолбайство, там и коррупция, но не более того.
Другое дело, что не могут террористы несколько лет кошмарить общество, в котором не перезрели внутренние противоречия, и в котором нормально работают власти. Отсюда и мое (на самом деле, Артура Уизли) предположение о том, что все, кому надо, откупились.
омикрон - тот самый
watcher125
Ничуть не сомнительно - по словам Каркарова, члены организации не знали друг друга, и сам он только имена нескольких узнал. Причем Лестрейнджей среди них не было. Так что, очевидно, и Снейп не знал всех.
Поскольку Каракарова допрашивают без веритазерума (интересно, почему, кстати), нет никаких гарантий, что он вообще говорит правду. Очень может быть, что его столь наглядно показанная внутренняя борьба связана с тем, что оставшихся на свободе подельников он боится немногим меньше, чем дементоров. Не то, чтобы это помогало следствию, правда...
watcher125
Поскольку Каракарова допрашивают без веритазерума (интересно, почему, кстати), нет никаких гарантий, что он вообще говорит правду.
Нет, предполагаемых преступников нельзя зельями травить и легилименцией их разум курочить - им же ещё в Азкабан ехать, а там голодные дементоры, возможно, не любят приправки разные и сумасшедшие им даром не нужны. :)
Другое дело, что не могут террористы несколько лет кошмарить общество, в котором не перезрели внутренние противоречия, и в котором нормально работают власти.
Это нормальное общество - у волшебников очевидно своя специфика за счёт малого числа собственно волшебников, и наличия у каждого из них оружия. Десяток достаточно ловких тёмных магов вполне может кошмарить обывателей не попадаясь немногочисленным, способным дать отпор аврорам,, а пожирателей и числом поболе и первый состав кмк был достаточно ловким
А власти да, работали хреново - потому что эта система вообще не кажется способной противостоять кому-то вроде Волдеморта, ей по меньшей мере нужно как-то меняться
История маггловского спецназа показывает, что система борьбы с терроризмом возникла только тогда, когда этот самый терроризм уже стал серьезной угрозой и успел отметится рядом актов.
С чего ожидать тогда, что у магов все по другому и что к терроризму они должны быть готовы задолго до появления угрозы?
Гилвуд Фишер
Это - тема для отдельной беседы, но я считаю, что наличие у граждан оружия не является питательной средой для терроризма. Скорее, наоборот. Терроризм процветает там, где "монополия на насилие", а обыватель убежден, что его сытая и спокойная жизнь является высшей ценностью Мироздания.
watcher125
Терроризм процветает там, где "монополия на насилие", а обыватель убежден, что его сытая и спокойная жизнь является высшей ценностью Мироздания.
США 20 века, с его разгулом этнических и религиозных террористических банд смотрит на ваше утверждение с легким скепсисом.
И наоборот, в Японии, стране где население не имеет доступа абсолютно ни к какому летальному средству самообороны, самое страшное что происходит это поджог. А уличная преступность вынуждена обходится лишь холодным оружием.
kasooo
Не знаток истории США, но помню, что в разных штатах очень разное оружейное законодательство. Надо смотреть конкретику, а не обобщать "в среднем по больнице". Про Японию совсем ничего не знаю ни в ту, ни в другую сторону. Может быть Вы и правы.
И, раз уж на то пошло, надо тогда и термин терроризм определить, а то у Вас с таким размахом обычные бандиты по 58й статье пойдут ;-)
watcher125
Фишка в том что не все в магмире кхм способны это самое насилие применять, но при этом те кто способен и хочет — вооружены и обучены ничуть не хуже, и вероятно даже лучше чем государство, а в случае с пожирателями — вероятно не уступают государственным силовым структурам и численно (строго говоря может и уступают, но ненамного).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть