inka2222
Ещё одно подтверждение бардака. То есть это западные трансы в данном посту перевели обсуждение с мужчин, надевающих пеньюар, на мужчин, меняющих пол. Тогда их лобби действительно вездесуще.

Как же люди любят спорить с голосами в голове и доказывать, что те несут полный бред.

Ereador
А если учесть, что про пеньюар была аллегория, то все еще печальнее.

Jinger Beer
Извиняюсь. Я не уловил из изначального поста про мужские рубашки на девушках и пеньюары на мужчинах и как это выглядит, что вы собираетесь обсуждать хирургические операции по смене пола, влияние трансгендеров на детей и прочее. Я совершенно искренне подумал, что обсуждается именно трансвестизм. Извиняюсь за допущенную ошибку.

Ereador
Нет, не совсем. Я хотел поразмышлять о том, что толкает мужчин делать вид, что они женщины.

Jinger Beer
А почему нет. Для меня этот вопрос не является табу. Так что хочешь в онлайн чате писать от женского лица - пиши. Не хочешь - не пиши. Конечно есть связанные вопросы с тем, что считать обманом в интернете, но если можно писать от имени Дарт Вейдера, то почему нельзя писать от имени Анастасии.
В жизни в рассмотрение входят новые моменты, но я предпочитаю разбивать последствия на утилитарные и символические. К примеру, если у транс женщины нет официальной смены пола, то лучше запретить пользоваться ей женским туалетом, так как если разрешить, то последствия будут утилитарные (разрешение любому человеку зайти в женский туалет и увеличение изнасилований). С официальным спортом для трансженщин вопрос тоже утилитарен. Однако запрет брака для транс-человека не несёт утилитарных последствий, а только символические.
Когда разбиваешь явления таким образом, то видно где принятие транс-женщины как мужчины ведёт к практическим негативным последствиям, а где нет. Поэтому, сам факт того, что мужчина надел женскую одежду и использует женское имя для меня является полностью фактором символа. Данные символические последствия для меня приемлемы и потому пускай делают это если хотят.

Ereador
Э нет, не надо тут.
На институт семьи в ее традиционном виде завязано - всё ещё - очень многое в организации социума. Да один только вопрос налогов чего стоит - а одна из самых "острых" хотелок нонешнего публично-политического транс-сообщества как раз в получении этих самых "семейных" льгот, причём игнорируя принципиальную (на данном техническом уровне) невозможность полноценного выполнения прилагающихся обязанностей.
Вопрос, как всегда, в халяве. Ну и отдельным обертонов выступает то, что многие обязанности традиционной семьи плохо формализованы, и считается откровенно неприличным упоминать о некоторых жизненно важных функциях.

Marlagram
Я не хотел в это вдаваться, но можно выделять подтипы как утилитарно символические и символически утилитарные. В любом случае, понимание брака как союза мужчины и женщины - это символ. У этого символа есть утилитарные последствия, но это уже последствия второго плана.
И если не обязывать семейную пару рожать или воспитывать детей, то вопрос запрета или разрешения брака является именно символическим, а не утилитарным.

В любом случае, я это деление привёл для того, чтобы разделить разные вопросы, не смешивая всё в одну кучу. В отдельных моментах можно относиться к транс-женщине как к женщине. В других, она должна будет восприниматься как мужчина. А если пытаться выработать одно решение на все проблемы, то выйдет некачественное решение. Так что думайте про контекст.

Jinger Beer
Что толкает светлокожих людей в солярий...

Причины разные. Кто-то выдаёт себя за женщину (обычно в интернете) в преступных целях. Кто-то занимается троллингом, кто-то хочет быть нежной фиалкой а не колючим кактусом. Кто-то хочет быть не собой а другой версией себя, кто-то отдыхает от себя будучи кем-то другим, кто-то познаёт себя настоящего через искусственный образ. И, есть ещё лесбиянки, которые ошибочно родились в мужском теле))

лаирес
Но тем не менее они вызывают омерзение.

Jinger Beer
У каждого свои эмоции, фобии, предпочтения и так далее

Ereador
Хохлы, например, предпочитали кричать москаляку на гиляку. Теперь их убивают. Многих из тех, кто скакал на майдане, уже нет в живых.
Поэтому эмоции и фобии могут быть у каждого свои, но есть какой-то разумный предел.