EnGhost
Эм, я не поняла, что плохого в том, что сериал вдохновил человека в положительном смысле? Если вам нужен закрытый интернет - валите нахрен в Северную Корею.

Ксафантия Фельц
Вы не уловили проблемы. Основная проблема с сетевыми кинотеатрами и рейтинговыми ограничениями лежит в области идентификации конечного пользователя, а не работы или не работы системы рейтингов. Заставить это всё работать можно лишь одним путем, созданием жёсткой отслеживаемости следов в интернете, и да, даже сейчас это не то чтобы составляет проблему, для тех, кто этим занимается на проф основе, но если это не основной вид деятельности, он будет отбрасываться как ненужный.

EnGhost
Однако в предыдущем комменте вы имели ввиду весь интернет в целом, а не онлайн-кинотеатры:/

Ксафантия Фельц
Так эта проблема не только там. Онлайн торговля - то же самое. Черт, даже порно, помните вход в порнхаб через страницу в вк? И да, я повторюсь, отследить конкретного человека при большом желании, хоть и трудоёмкая и — пока, не быстрая задача, но вполне выполнимая, поэтому люди считающие интернет анонимным, ну скажем так несколько наивны.

EnGhost
Но это не значит, что нужно устраивать тоталитаризм со входом по паспортам и учётными записями.

Ксафантия Фельц
А что такого в интернете по паспортам ужасного? Тем более он у вас сейчас почти такой и есть. Чуть при крутят гайки, и опсосы вас будут каждые пару дней требовать подтверждений паспортных данных.

EnGhost
Ужасного в том, что нельзя будет просто взять и открыть браузер, как сейчас - обязательно заполнять кучу данных, иначе хер, а не доступ.

Ксафантия Фельц
Ммм, простите, а вы никогда в интернет клубах, или в учебных заведениях в начале нулевых в интернет не ходили? Ну там учётной записи, с паролем? Сложно это было?
Ну или в духе современных веяний подвязать всё это к биометрии.

EnGhost
В ВУЗе интернетом-пользовалась - просто открывала браузер и искала, что мне надо, через Яндекс или Гугл. Никаких паролей и явок с меня и других студентов не требовали, а в интернет-клубах бывать не довелось - не тянуло как-то.
И меня бесят пароли, потому что их либо запоминать, либо записывать куда-либо надо. Кроме того, где гарантия, что власти самовольно эти пароли не поменяют, чтобы люди вообще в интернет войти не могли?
"Какая гадость эта ваша биометрия" (с)

Ксафантия Фельц
Зато запоминать не надо.

Ты же понимаешь, что это простейшие варианты идентификации, которые да, скорее всего в прямом варианте и не пойдут.
Потому как это лобовое решение задачи. Придумать решений можно множество, вплоть до сегментирования развлекательно-новостной и коммерческой частей.
Пойдут ли на это - сильно сомневаюсь, слишком много финансово заинтересованных в сохранении статуса кво.

EnGhost
Вы думаете, что тотальная цензура вам поможет?

EnGhost
Как же забавна эта ловкость рук уличного каталы. Давайте ее разберём.

"А что такого в интернете по паспортам ужасного?"
А что такого ужасного в интернете без паспортов ты видишь сейчас? Мы же прямо сейчас в этом ужасном месте живём, и ничего, выживаем как-то.

И почему ты считаешь, что этих всех ужасов уже не будет в интернете по паспортам? Почему-то телефонным мошенникам разводить пенсионеров ничего не мешает, хотя и банки, и сотовые операторы всегда требуют аутентификации.

"Тем более он у вас сейчас почти такой и есть."
Так если он такой же и есть, тогда и не меняйте ничего.

Про "удобную биометрию" это отдельная хохма. Не только турникеты в метро смогут за нами следить, но и собственный компьютер подтянется.

Заяц
А давай.


В корне неверно. Он по пасспортам, просто они не доступны для сторонних разработчиков на постоянной основе, и на базе них, не построить систему идентификации, так как опсов не заставляют делиться этой информацией.
Плюс, даже то, что канал связи предоставляется по паспорту оставляет вопрос конечной идентификации пользователя, к чему мы стремимся, в данном случае в разрезе возрастных рейтингов.


Заяц, ну ты же не глупый человек, ты прекрасно осознаешь, что никто не ставит задачи в абсолюте. Основная задача в достаточной мере затруднить нарушение, а не сделать его абсолютно невозможным. Даже введение штрафов за возможность доступа к своему каналу связи и открытие опсами данных о возрасте того, чей канал достаточно затруднит задачу. Для домашнего же интернета задачу идентификации можно проводить на внутри квартирном роутере (который зачастую даже сейчас конфигурируется представителем опса).



Нарушения всегда будут и есть, вопрос в массовости. Почему не вздрючат банки и опсов лично мне не ясно.


Так не работает оно в том виде, в каком оно есть.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Это не тотальная цензура, это аналог фейс контроля на входе в кинотеатры, и да, я в курсе, что у нас это не работает, но тут больше вопрос не к самой системе, а к тому, что государству в общем-то всё равно. В том же США, Европе и Австралии система возрастных ограничений в кино вполне себе работает.

EnGhost
Ржомба, господа. Мы старались-старались... и самое главное-то и не работает. И мы даже, как будто бы, не смогли понять, почему. Вот как-то само так вышло, панимашь. Это не мы. Точнее, это мы, но то — не мы.

Тебе не ясно, а мне ясно.

Потому что плевать банкам и опсосам на этот тип нарушений, их за них не ебут жёстко, поэтому им и пофиг.

И на детей с возрастными рейтингами точно так же всем в среднем плевать. То есть отдельные люди могут посочувствовать, пиарщики будут регулярно говорить об этом, а Мизулина будет продолжать устраивать цирк, но системе в целом пофиг.

Понимаешь?

Самая главная подлость и лицемерие, что основная причина всех этих телодвижений - иметь возможность всех контролировать. А не то, что декларируется. И возрастные рейтинги с педофилами это всегда отмазки и повод. Всегда и везде. В США и Европе все то же самое. Причем это настолько уже баян, что пародии про Генерала Педоискателя уже скоро лет 20 будет.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/38_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD

Заяц


А ты прям Кэп))). Как будто ты сейчас Америку открыл, а не повторил то, что я сказал.


Почему имеешь в чем проблема, когда вы говорите о воспитании будущих поколений, и влиянии современных произведений на них, внезапно оказывается, что нет, не пофиг. Да, возрастные рейтингу у нас сейчас больше о сексе, кишках, и матах, а не о "цензуре воспитания" как это было в СССР. Но мы же сейчас не об этом говорим, а о том, чтобы заставить работать то, что уже сейчас есть. И даже по текущей системе рейтингов "Слово пацана" 18+.


Для этого и текущих средств более чем достаточно.

Причем, обрати внимание, нужна именно возможность всех контролировать. А не чтобы реально все по струночке ходили.

Мы смогли бы, наверное. Но в глубине души никто не хочет. При Ежове с Берией этого уже так накушались, что до сих пор икается.

Поэтому имеем то, что имеем. Есть долбодятлы, они регулярно орут, что нужно всем все запретить. И есть система, которая глубокомысленно кивает, но до предела не выжимает педальку. Потому что у самих хватает темных секретиков.

Но когда начинается проблемное время, тогда да. Раз Родина сказала, будем искать и сажать. В том числе, иногда непричастных. И награждать. Иногда невиновных.

Так и живём.

EnGhost
То есть по всему остальному у тебя вопросов нет, и с остальным ты согласен?

Ну и ладненько.

Заяц
К чему? К системе рейтингов? Есть, но как я говорю - это вне текущего обсуждения.

А так в целом, я ж не выступаю за тотальный контроль, он в целом ни к чему не приведёт. Ну переместятся обсуждения с общественных площадок в кухни снова. И в общем-то всех достижений. Мыслить ты людям не запретишь. Проводить отрицательный отбор? Очень такая себе затея, учитывая, что движение вперёд редко когда идёт исключительно в строго заданном прямом пути, без поворотов и разворотов.

Больше пяти лет прошло, но вспомню "Четыре всадника Инфокалипсиса"
https://habr.com/ru/articles/356080/