Jenafer, вы не просто бабка, вы ЗАНУДНАЯ бабка))) Будто не знаете что на фикбуке чешут кинки.

Им рано ещё критическое мышление, увы. Оно у них не отросло:( и не отрастает:(

Каркс
2000+ ШТУК С КОПЕЙКАМИ

Угу, у меня все восьмиклассники смотрят, в восторге. Ну-ну)

Кэй Трин
ХЗ. Мне проще понять, даже когда девочки разного возраста шипперят себя с темными лордами, бабуинами-олигархами и всем таким, от реальной жизни далеким.

irish rovers
"Ну-ну" - это "я им дам слово пацана"? :))

irish rovers
И вот это самое ужасное.(

Jenafer
Это для них такое же далёкое, они явно не живут в городках рядом с колониями и соответствующим контингентом и понятиями.

Jenafer
Не, ну что вы. Это далёкие персонажи.
А эти вот тут - плохиши местные. Я же нитакуся, со мной он будет совсем другой, но всё равно такой отрицательный герой.

Х)))))

Кэй Трин
В сериале тоже не все с криминальным авторитетом, а насчет типичных гопников... мне сложно представить город и район, где бы их не было. Может, центр Москвы.

Jenafer
Да если бы! Вот честно.
Понимаете, там сложно. Я посмотрела первую серию, чтобы обсудить, но первой серии мало.
И если трезвым взглядом посмотреть, то там нет романтизации чего-то нехорошего. И в целом у меня сложилось правильное впечатление - спасибо, что я живу здесь и сейчас, а не там и тогда. Х)
Но подростки видят не все акценты, не всё прощупывают. Хотя парочка смогли мне ответить на каверзные вопросы и даже дали исторический комментарий.
То есть не совсем всё запущено.

Но и всяких романтизирующих и не думающих девочек - тьма.

А это по тв показывают или где? Что прям народным хитом стало. Где нынче сериалы-то смотрят?

Давно не секрет, что мужчины, имеющие проблемы с законом, пользуются популярностью у женщин.

ReFeRy
Кто в онлайн-кинотеатрах, а кто из рубки, кхм, с пиратских сайтов)

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
НО ЭТО ВЕДЬ НЕ ТО ЧТО НЕ ГАНГСТЕРЫ - ЭТО ДАЖЕ НЕ БРИГАДА

Jenafer

За отсутствием гангстеров приходится довольствоваться шпаной.

irish rovers
Первой - мало! Первая - почти безобидное баловство и немного мордобоя. Чем дальше в лес, тем выше градус [песца], но [песца] не задорного, который хочется повторить, а вызывающего нехорошую оторопь.

Да, если смотреть с определенным жизненным опытом и вообще с головой, становится ясно, что происходящее не круто и не весело ни разу. Но если пока нет... как это... понимания болезненности последствий и их неизбежности...

* тоном той самой бабки * Итить молодежь пошла) Интересно: матчасть почитали или с родителями поговорили?

* тяжкий вздох *

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
* тащу в цитатник *

Вот так и работают все эти возрастные рейтинги информационной и медиапродукции. Фикция сплошная. У "Слова пацана" рейтинг так-то 18+

Не совсем это страшно, а то, что альтернативы-то особо и нет. Мне летом банк подарил подписку на ТНТ Premier - я решила приобщиться, а там почти все длинные российские сериалы или про гопников обоих полов, или про проституток разных классов, или про маньяков. Где хоть какой-то положительный пример? Я когда в конце нулевых смотрела "Доктора Хауса", мне реально захотелось стать врачом, хотя у меня к тому времени была нормальная профессия. Врачом я не стала, но на специального психолога выучилась, в ПНД работала, в белом халате ходила и реально прикоснулась к этой профессии. Конструктив и сила искусства.

мыслите прямо как те, кто лгбт фанфики запретил.

Slizerita
Э, нет, тут другая "черта деления". Я не говорю о законе и формальных "правильно-неправильно". Я говорю о том, чем отношения с участниками "банд" заканчивались в реале и в пространстве канона. И о том, что один из тех, с кем очень активно шипперят ОЖП(часто = себя) - наркоман и личность, даже по меркам гоп-компаний морально опустившаяся. Остальные - еще туда-сюда, неоднозначны, но в реале с ними едва ли хотелось бы оказаться один на один в замкнутом пространстве - в силу кучи причин.
P.S. И потом, даже имей я власть - фанфики ОЖП/гопник я бы запрещать не стала, потому что это будет война Боярского со спектаклем "Монологи В". Я могу лишь как читатель со стороны выдать фейспалм и пару непечатных.

KNS
Да никак они не работают и едва ли работали когда-то. Даже если онлан-кинотеатр не допустит, пиратский сервис желающих не бросит, паспорта не спросит.
KION не то чтобы лучше, OKKO... там тоже хватает. И это правда печаль-беда.
Еще бОльшая печаль-беда - что если и берутся создавать ролевую модель, то получается что-то настолько рафинированное, что школьников-студентов пробивает на хи-хи и "дайте тазик, нет, не с мандаринами".

А что там в сериале с единственной девочкой?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Jenafer

Ну стереотипные "чëткие поцыки" выродились, как по моему восприятию, довольно давно. В служившем натурой сериалу моём родном Ярославле я даже по школьным временам уже не назвал бы гопоту массовой. Может некое исключение только район с домом культуры, который "играл" в сериале

Потом было некое АУЕ периода примерно 15-17 годов, но оно даже толком не интересовало никого вменяемого старше лет 14 и то было внешне каким-то отгламуренным, ну и притихло, когда внесли в список экстремизма

Сейчас вроде есть в стране, как и везде криминал, но не так чтобы имел в отличие от тех лет что-то оформленное - группировки, банды и т. д.

Ник Валентайн
Фильм вроде про Казань?

Кэй Трин

Про Казань сюжетно, но в ней самой снимать не разрешили

Ник Валентайн
Ясно, спасибо, не знала. Надо будет посмотреть. Но я больше про то думаю, что содержательно казанские реалии, как говорят люди оттуда, были примерно такие.

Jenafer
С Кощеем?

Ethel Hallow, эге, с ним самым.

То чувство когда не посмотрел ни одной серии, а сериал уже надоел. Мне хватило Бригады, Реальных пацанов длиной с санта-барбару, и мини-сериала про маньяка-учителя. Хочется чего-нибудь... экзотического.

Те, кому надо, одумаются когда-нибудь, не волнуйтесь.

Nooragoo
Да не волнуюсь я всерьез, не волнуйтесь :))

Безопасно пофантазировать о чем-то щекочущем нервы хомосапам всегда интересно. Другое не менее забавное - что в мозгах реальное и воображаемое делится весьма условно.

финикийский_торговец
Да.

KNS


А кто-то ещё говорит — хорошее знание английского не нужно. Вот как раз для того, чтобы не приходилось довольствоваться отечественным контентом сомнительного качества, он оказывается очень полезен.

Jenafer, можно было даже не описывать самого популярного героя девичьих фантазий из сериала. XD

KNS
Вот поэтому и надо в интернет по паспортам, и штрафы за разрешение использовать свою учётною запись другому лицу.


Есть и про врачей сериалы, причём некоторые вполне себе посмотреть можно. Просто, про бандитов и ментов в принципе легче снимать и всегда и везде это зайдёт, американские сериалы про маньяков, ментов и т.д. не дадут соврать.

Ник Валентайн
Довольно давно, это когда? Я бы сказал годах этак в 10 вполне можно было налететь не в своём районе.

Скорее всего, ничего.
Скорее всего, никогда.

Но я бы не стала особо напрягаться, классические фантазии нЭжных барышень о хулиганах же.

Jenafer
А что, есть разница?

Ну то есть понятное дело, что каждый кулик про свое болото будет говорить, что разница есть. Но по факту встречается исчезающе редко.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Jenafer
Жуть

Jenafer

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Как это вообще кто-то смотрит ещё раз? Школьникам нынче настолько нечего больше заценить? Не в обиду сказано, но мне правда сложно понять в чём может заключаться привлекательность подобного сериала для кого бы то ни было.

EnGhost
Эм, я не поняла, что плохого в том, что сериал вдохновил человека в положительном смысле? Если вам нужен закрытый интернет - валите нахрен в Северную Корею.

Ксафантия Фельц
Вы не уловили проблемы. Основная проблема с сетевыми кинотеатрами и рейтинговыми ограничениями лежит в области идентификации конечного пользователя, а не работы или не работы системы рейтингов. Заставить это всё работать можно лишь одним путем, созданием жёсткой отслеживаемости следов в интернете, и да, даже сейчас это не то чтобы составляет проблему, для тех, кто этим занимается на проф основе, но если это не основной вид деятельности, он будет отбрасываться как ненужный.

EnGhost
Однако в предыдущем комменте вы имели ввиду весь интернет в целом, а не онлайн-кинотеатры:/

Ксафантия Фельц
Так эта проблема не только там. Онлайн торговля - то же самое. Черт, даже порно, помните вход в порнхаб через страницу в вк? И да, я повторюсь, отследить конкретного человека при большом желании, хоть и трудоёмкая и — пока, не быстрая задача, но вполне выполнимая, поэтому люди считающие интернет анонимным, ну скажем так несколько наивны.

EnGhost
Но это не значит, что нужно устраивать тоталитаризм со входом по паспортам и учётными записями.

Ксафантия Фельц
А что такого в интернете по паспортам ужасного? Тем более он у вас сейчас почти такой и есть. Чуть при крутят гайки, и опсосы вас будут каждые пару дней требовать подтверждений паспортных данных.

EnGhost
Ужасного в том, что нельзя будет просто взять и открыть браузер, как сейчас - обязательно заполнять кучу данных, иначе хер, а не доступ.

Ксафантия Фельц
Ммм, простите, а вы никогда в интернет клубах, или в учебных заведениях в начале нулевых в интернет не ходили? Ну там учётной записи, с паролем? Сложно это было?
Ну или в духе современных веяний подвязать всё это к биометрии.

EnGhost
В ВУЗе интернетом-пользовалась - просто открывала браузер и искала, что мне надо, через Яндекс или Гугл. Никаких паролей и явок с меня и других студентов не требовали, а в интернет-клубах бывать не довелось - не тянуло как-то.
И меня бесят пароли, потому что их либо запоминать, либо записывать куда-либо надо. Кроме того, где гарантия, что власти самовольно эти пароли не поменяют, чтобы люди вообще в интернет войти не могли?
"Какая гадость эта ваша биометрия" (с)

Ксафантия Фельц
Зато запоминать не надо.

Ты же понимаешь, что это простейшие варианты идентификации, которые да, скорее всего в прямом варианте и не пойдут.
Потому как это лобовое решение задачи. Придумать решений можно множество, вплоть до сегментирования развлекательно-новостной и коммерческой частей.
Пойдут ли на это - сильно сомневаюсь, слишком много финансово заинтересованных в сохранении статуса кво.

EnGhost
Вы думаете, что тотальная цензура вам поможет?

EnGhost
Как же забавна эта ловкость рук уличного каталы. Давайте ее разберём.

"А что такого в интернете по паспортам ужасного?"
А что такого ужасного в интернете без паспортов ты видишь сейчас? Мы же прямо сейчас в этом ужасном месте живём, и ничего, выживаем как-то.

И почему ты считаешь, что этих всех ужасов уже не будет в интернете по паспортам? Почему-то телефонным мошенникам разводить пенсионеров ничего не мешает, хотя и банки, и сотовые операторы всегда требуют аутентификации.

"Тем более он у вас сейчас почти такой и есть."
Так если он такой же и есть, тогда и не меняйте ничего.

Про "удобную биометрию" это отдельная хохма. Не только турникеты в метро смогут за нами следить, но и собственный компьютер подтянется.

Заяц
А давай.


В корне неверно. Он по пасспортам, просто они не доступны для сторонних разработчиков на постоянной основе, и на базе них, не построить систему идентификации, так как опсов не заставляют делиться этой информацией.
Плюс, даже то, что канал связи предоставляется по паспорту оставляет вопрос конечной идентификации пользователя, к чему мы стремимся, в данном случае в разрезе возрастных рейтингов.


Заяц, ну ты же не глупый человек, ты прекрасно осознаешь, что никто не ставит задачи в абсолюте. Основная задача в достаточной мере затруднить нарушение, а не сделать его абсолютно невозможным. Даже введение штрафов за возможность доступа к своему каналу связи и открытие опсами данных о возрасте того, чей канал достаточно затруднит задачу. Для домашнего же интернета задачу идентификации можно проводить на внутри квартирном роутере (который зачастую даже сейчас конфигурируется представителем опса).



Нарушения всегда будут и есть, вопрос в массовости. Почему не вздрючат банки и опсов лично мне не ясно.


Так не работает оно в том виде, в каком оно есть.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Это не тотальная цензура, это аналог фейс контроля на входе в кинотеатры, и да, я в курсе, что у нас это не работает, но тут больше вопрос не к самой системе, а к тому, что государству в общем-то всё равно. В том же США, Европе и Австралии система возрастных ограничений в кино вполне себе работает.

EnGhost
Ржомба, господа. Мы старались-старались... и самое главное-то и не работает. И мы даже, как будто бы, не смогли понять, почему. Вот как-то само так вышло, панимашь. Это не мы. Точнее, это мы, но то — не мы.

Тебе не ясно, а мне ясно.

Потому что плевать банкам и опсосам на этот тип нарушений, их за них не ебут жёстко, поэтому им и пофиг.

И на детей с возрастными рейтингами точно так же всем в среднем плевать. То есть отдельные люди могут посочувствовать, пиарщики будут регулярно говорить об этом, а Мизулина будет продолжать устраивать цирк, но системе в целом пофиг.

Понимаешь?

Самая главная подлость и лицемерие, что основная причина всех этих телодвижений - иметь возможность всех контролировать. А не то, что декларируется. И возрастные рейтинги с педофилами это всегда отмазки и повод. Всегда и везде. В США и Европе все то же самое. Причем это настолько уже баян, что пародии про Генерала Педоискателя уже скоро лет 20 будет.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/38_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD

Заяц


А ты прям Кэп))). Как будто ты сейчас Америку открыл, а не повторил то, что я сказал.


Почему имеешь в чем проблема, когда вы говорите о воспитании будущих поколений, и влиянии современных произведений на них, внезапно оказывается, что нет, не пофиг. Да, возрастные рейтингу у нас сейчас больше о сексе, кишках, и матах, а не о "цензуре воспитания" как это было в СССР. Но мы же сейчас не об этом говорим, а о том, чтобы заставить работать то, что уже сейчас есть. И даже по текущей системе рейтингов "Слово пацана" 18+.


Для этого и текущих средств более чем достаточно.

Причем, обрати внимание, нужна именно возможность всех контролировать. А не чтобы реально все по струночке ходили.

Мы смогли бы, наверное. Но в глубине души никто не хочет. При Ежове с Берией этого уже так накушались, что до сих пор икается.

Поэтому имеем то, что имеем. Есть долбодятлы, они регулярно орут, что нужно всем все запретить. И есть система, которая глубокомысленно кивает, но до предела не выжимает педальку. Потому что у самих хватает темных секретиков.

Но когда начинается проблемное время, тогда да. Раз Родина сказала, будем искать и сажать. В том числе, иногда непричастных. И награждать. Иногда невиновных.

Так и живём.

EnGhost
То есть по всему остальному у тебя вопросов нет, и с остальным ты согласен?

Ну и ладненько.

Заяц
К чему? К системе рейтингов? Есть, но как я говорю - это вне текущего обсуждения.

А так в целом, я ж не выступаю за тотальный контроль, он в целом ни к чему не приведёт. Ну переместятся обсуждения с общественных площадок в кухни снова. И в общем-то всех достижений. Мыслить ты людям не запретишь. Проводить отрицательный отбор? Очень такая себе затея, учитывая, что движение вперёд редко когда идёт исключительно в строго заданном прямом пути, без поворотов и разворотов.

Больше пяти лет прошло, но вспомню "Четыре всадника Инфокалипсиса"
https://habr.com/ru/articles/356080/