↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Chiarra
7 августа в 11:58
Aa Aa
#реал

Мне вот интересно, как бы вы поступили в следующей ситуации.

Дано: две пары друзей. С первой парой (А) вы знакомы уже несколько лет, с ними очень весело и интересно, 100% совпадение по юмору и активности, куча общих интересов, из минусов только то, что они живут в другом городе. Вторая пара (Б) - недавние знакомые, общаетесь около полугода, и их можно назвать друзьями разве что с натяжкой: с ними можно весело прибухнуть, и то через раз, но при этом общение выходит ни шатко, ни валко - у них другие ценности, другой общий вайб, половину ваших шуток они осуждают, в целом достаточно пассивные и не интересные как собеседники.

Ситуация: пара А на месяц разъезжается. Не ссора, а просто девушка из этой пары очень хотела отправиться в путешествие на другой конец земного шара, а её муж - не хотел туда же, поэтому отпустил её одну. Об этом было известно за полгода, пока они планировали поездку, и мы, как хорошие друзья, запланировали приезд к этому другу на неделю - составить компанию, чтобы не скучал один без жены. Пару недель назад, когда пара А приезжала в гости, они познакомились с парой Б, и рекламируя то, насколько классное место, где они живут, пригласили ещё и их приехать. Мы присоединилась к приглашению и запланировали совместную поездку с парой Б к мужу из пары А. Неделю планировали все активности, подстраивались под рабочие графики всех, выбирали развлечения, согласовывали и бронировали все. И вот, до поездки две недели - все забронировано, оплачено, отель снят, билеты есть, мы выдыхаем.
А на следующий день, чувак из пары А внезапно пишет - я уже несколько дней без жены, мне физически плохо, я не выдержу месяц, взял билеты к ней на понедельник. Простите, понимаю, что подставляю вас, но не могу иначе.
На этом сообщении моего мужа уносит в стратосферу, и мы уже несколько дней не можем расслабиться, потому что поездка из "навестить веселого друга и за компанию ещё паре Б остров показать" превратилась в "неделю наедине с парой Б, которую мы можем выносить не дольше 4 часов в неделю".

И вот вроде бы и можно понять пару А - они 17 лет вместе, и дольше, чем на несколько дней не расставались на протяжении всего этого срока. И девушке из пары поездка не мила в одиночестве, и её мужу - даже 5 котов дома не заменят любимой жены. То есть их морально состояние я понимаю, но это не отменяет того, что подстава с их стороны вышла нехилая, и уже ко времени, когда ничего нельзя отменить. Вот зачем было убеждать себя и всех окружающих, что они смогут провести месяц порознь, строить планы на время отъезда девушки, чтобы потом в одночасье их так разбить?

Мы горим. Настроение ни к черту уже который день, пока мы пытаемся придумать, как нам превратить эту поездку в не унылую, когда она вся затевалась ради друга А и общения с ним. И в первый день, когда он только сообщил нам новость - мы вообще хотели послать его на три буквы с такими подстава и. Сейчас подостыли, и все равно понимаем, что пара друзей А нам куда ближе и дороже, так что даже такой прикол все же с тяжёлым сердцем и горой троллинга, когда они вернутся, мы готовы простить.
Конечно, это не отменит уныния предстоящей поездки, где с парой Б часто разговор не клеится вообще, а у меня муж от тишины в компании с ума сходит. А парень из пары Б любые разговоры очень быстро на нет сводит, или просто выпадает, если тема ему не интересна. Так что нас ждёт целая неделя потери времени, денег и моральных сил. Магии даже попрошу ближе к делу, чтобы мы не разругались во время поездки - не хочется ещё и встроенные и предоплаченные планы ломать ссорой с парой Б. Которая, впрочем, почти неминуемо в сложившихся обстоятельствах.

В общем, вот такие дела. И хочу спросить, как бы поступили вы в такой ситуации? Нашли бы вы в себе силы простить хорошего друга за подставу, тратящую ваше время, деньги и нервы? Или разорвали бы отношения после такого?
7 августа в 11:58
20 комментариев из 56 (показать все)
я бесполезен
Chiarra
Хз, по описанию кажется,что проще слить деньги, чем нервы
ElenaBu
Chiarra
Ну, значит, пара Б не настолько мерзкая, если деньги более жалко, чем время и нервы)))
Съездите тогда, вдруг на отдыхе Б откроются с неожиданно приятной стороны.
Нет, нервы жалко до одури. Мы все ещё мечемся, вплоть до того, что есть желание забить и тупо не улетать.
Но и сумма существенная: отель 5* на первой линии, потому что девушка Б хотела к морю поближе, и для неё проблема пройти 500 метров, аренда яхты на целый день, экскурсия на водных байках по 9 островам (недешевое тоже удовольствие), поездка в соседнюю провинцию на рафтинг, винное казино, покатушки на зиплайнах. Все уже забронировано и 90% оплачено, кроме рафтинга, но тот копеечный на фоне остального. Ещё аренда байков и машины, перелёт - все уже организовано, согласовано, и просто жаль потраченного времени.

Хотя мы с мужем уже несколько дней постоянно в депрессию от предстоящей поездки впадаем. И думаем либо одному только кому-то ехать, страдать за двоих, чтобы не оба выжаты были (но вариант не рассматривается, потому что мы как пара А - долго друг без друга не можем), либо на месте с развлечений сливаться, либо "случайно" заболеть перед поездкой. Потому что моральное самочувствие такое, что лежать с температурой после промокания под дождём и кондиционера - кажется не самой ужасной перспективой.
Показать полностью
Грызун
Нормально отнеслась бы.
Это люди, планы с ними срываются.
Отправить А рассказывать Б, что планы изменились по его инициативе, потом предложить Б раздельный отдых (у вас же там не экскурсии на четверых?). Муж всяко ценнее, нечего ему с ума сходить.
Если Б откажутся общаться -- жаль, но всё равно лучше, чем мотать себе нервы.
(С людьми, которых не переносишь, вы бы всё равно неделю не провели бы -- скорее рассорились бы через пару дней. Или провели, но потом смотреть на них не могли)
Как уже описала выше - у нас совместные экскурсии и активности как раз на 4 (были на 5 или 7, в случае винного казино - там ещё пара знакомых А собирались присоединиться). Так что там у нас совместного времени, помноженного на ранние подъемы, чтобы успеть до работы парня Б, слишком много. И я искренне переживаю за мужа, потому что я ещё спокойнее и терпимее, а он возгорается элементарно, если его кто-то бесит. Так что можно уже открывать тотализатор и делать ставки:
- не поссоримся
- поссоримся во время поездки
- поссоримся после поездки
- не поедем (самый низкий шанс, но я его не исключаю)
Показать полностью
Со стороны парня А была бы уместна компенсация.
Пусть отвадит куда-нибудь парня Б: предложит ему посидеть у него дома с котами, найдет какой-нибудь конвент по вашей игре, чтобы тот сидел на своем вайбе в свое и ваше удовольствие. Или предложит путевку в компенсацию вам.
Сам-то понимает, что вас подставил.
Это прекрасно, когда в паре такие тёплые отношения – и у вас лично, и у А. Понимаю и одобряю, поэтому ругаться точно не стала бы.
А вот что не так с парой Б, в принципе, не поняла. Понятно, что они вам особенно не интересны, но тогда зачем вы с ними общаетесь? Судя по описанию, чего-то мерзкого у них в характере нет – обычные интроверты.
Сперва мы думали, он стесняется новых людей, потому так тухло. Потом, мы начали понимать, что он просто тухлый. Но разорвать отношения не вышло, потому что девушка у него ок, и очень рада дружить и общаться с нами. А парень Б идёт в довесок, получается. Выпадает из диалога, осуждает шутки, вечно нудит, если тема ему не интересна, чтобы мы её сменили.
А вот это уже вас характеризует не слишком-то лестно.
Дружить только с девушкой вы по какой-то причине не можете, хотя и хотели бы, а сил не общаться ни с кем из этой пары у вас не хватает. Вы уж лучше определитесь, чтобы чужую семью не дербанить.
Опричница
Это прекрасно, когда в паре такие тёплые отношения – и у вас лично, и у А. Понимаю и одобряю, поэтому ругаться точно не стала бы.
А вот что не так с парой Б, в принципе, не поняла. Понятно, что они вам особенно не интересны, но тогда зачем вы с ними общаетесь? Судя по описанию, чего-то мерзкого у них в характере нет – обычные интроверты.
На безрыбье (с). На Пхукете мы общались с парой А на регулярной основе, а после переезда это общение из раза в пару недель превратилось в раз в пару месяцев. А муж у меня экстроверт, в отличие от меня, и от отсутствия общения тухнет. Так что мы познакомились с рассчетом на общий интерес, но чувак Б уже похоронил игру, и по ней общаться не хочет. А во всем остальном вкусы у нас не совпадают: разные игры нравятся, разная музыка, разные фильмы. И даже не поспоришь на разные темы - он просто считает, что у каждого свое мнение, что воздух сотрясать. Не пытается в любом диалоге доказать свою точку зрения или переубедить. Не умеет интересно рассказать о чем-нибудь. В общем крайне скучный собеседник. Так что только как компания на пару часов досуга на какой-нибудь активности и годится. Типа мы с мужем вдвоём иногда ленимся куда-то выбраться, а за компанию - почему бы и нет.
А с новыми людьми муж теперь стремается знакомиться - вдруг такие же ниочем чуваки попадутся.
Показать полностью
Опричница
А вот это уже вас характеризует не слишком-то лестно.
Дружить только с девушкой вы по какой-то причине не можете, хотя и хотели бы, а сил не общаться ни с кем из этой пары у вас не хватает. Вы уж лучше определитесь, чтобы чужую семью не дербанить.
Не совсем верно. Мы не то чтобы "хотели бы" дружить только с девушкой из этой пары. Мы не дербаним чужую семью. Мы дружим парами, так что и ругаться если будем, то тоже парами. Никогда не было полумер - если с одним человеком из пары общение не складывается, то и идут нафиг они вместе, потому что, ясное дело, партнёр любому человеку ближе и дороже друзей.
Просто мы при всей своей злости по жизни, со знакомыми и друзьями достаточно мягки, пока они не переполнят нашу чашу терпения. Так что пока они не дадут повода, мы их терпимо, потому что так у нас воспитание проявляется.((
Chiarra
Понятно. А чем этот чувак Б вообще интересуется-то? Вот игру, например, создал, которая вам понравилась, а сейчас где работает? Как так вышло, что игры вам нравятся разные, а на этой интересы пересеклись? Значит, как минимум в одном вопросе совпали)

А с его женой/девушкой у вас много общего, или она просто «норм»?
Chiarra
Не совсем верно. Мы не то чтобы "хотели бы" дружить только с девушкой из этой пары. Мы не дербаним чужую семью. Мы дружим парами, так что и ругаться если будем, то тоже парами. Никогда не было полумер - если с одним человеком из пары общение не складывается, то и идут нафиг они вместе, потому что, ясное дело, партнёр любому человеку ближе и дороже друзей.
Просто мы при всей своей злости по жизни, со знакомыми и друзьями достаточно мягки, пока они не переполнят нашу чашу терпения. Так что пока они не дадут повода, мы их терпимо, потому что так у нас воспитание проявляется.((
Это хорошо. Только вот не поняла, почему обязательно надо ругаться. У вас же просто разные интересы, никаких принципов не задевается. Можно же просто мирно свести контакты на нет – тем более зная, что рано или поздно общение выльется в ссору. Вы же, по сути, искали в этом приятельстве одни результаты, а нашли совершенно другие, не подходящие вам.
Так хоть сохранится добрая память о людях, сможете в интернете общаться или поможете друг другу в случае каких-то проблем – всё лучше, чем возненавидеть друг друга.
Показать полностью
Chiarra
Хотя мы с мужем уже несколько дней постоянно в депрессию от предстоящей поездки впадаем. И думаем либо одному только кому-то ехать, страдать за двоих, чтобы не оба выжаты были (но вариант не рассматривается, потому что мы как пара А - долго друг без друга не можем), либо на месте с развлечений сливаться, либо "случайно" заболеть перед поездкой. Потому что моральное самочувствие такое, что лежать с температурой после промокания под дождём и кондиционера - кажется не самой ужасной перспективой.
Золотое правило -- не падать раньше выстрела!
Поездка может выйти совершенно ужасной. Но может выйти и умеренно плохой и просто сносной.
А то Б ещё даже на горизонте не маячит, а нервы вы уже тратите -- не дело. Может, и не так плохо будет, особенно если не настраиваться на это и не смотреть сходу на человека "тот чувак, который точно испортит нам отдых".
Опричница
Chiarra
Понятно. А чем этот чувак Б вообще интересуется-то? Вот игру, например, создал, которая вам понравилась, а сейчас где работает? Как так вышло, что игры вам нравятся разные, а на этой интересы пересеклись? Значит, как минимум в одном вопросе совпали)

А с его женой/девушкой у вас много общего, или она просто «норм»?
Не, он не создал игру, а ведёт канал на Ютубе об этой игре, гайды там создаёт, обзоры и ко. Только игра, на почве которой мы думали, встретить интересного собеседника, который сможет рассказать нам о ней даже больше, ему надоела - раз, она подошла к логическому концу сюжета - два, ему не нравится политика компании, её выпускающей - три. Так что любые попытки обсудить игру проваливаются. Да и в ней, нас интересуют разные направления - он когда активно играл, увлекался одной частью игры, а мы с мужем кайфовали от другой. И он при этом с совершенным снобизмом считает нормальным говорить, что то, что нравится нам - фигня, и лишь превозносить свои любимые моменты. А когда мы пытаемся возразить, что нам тоже норм вещи нравятся, обосновывая, почему нам именно эти режимы в кайф - просто не слушает.
Просто о своей работе он разговаривать не любит, хотя работает не над чем-то секретным под НДА, а просто на какой-то работе, где для него не происходит ничего интересного, он просто работает, и даже не может рассказать, чем занимается, потому что ему влом.
А ещё его снобизм проявляется во всем, что не совпадает с его вкусами. Он может только самозабвенно ругать вкусы другого человека, при том, что одновременно с этим дико толерантный и человеколюбивый. Диссонанс, однако. Но так и есть - представителей разных рас/вероисповеданий/ориентации можно называть только политкорректными терминами, обязательно использовать в речи феминитивы, никаких людей нельзя осуждать, надо всех принимать как есть... "Но вот ты передо мной сидишь, и музыка твоя говно, в игры ты играешь отстойные, а фильмы вообще смотришь глупые, а не глубокие, и шутки у тебя как в шестом классе на последней парте." (Это условная цитата его отношения к нашим вкусам и шуткам.)
Ещё он докапывается до слов-паразитов, которые есть у моего мужа, вплоть до того, что каждый раз, как муж произносит какое-то слово - обязательно отмечает, что он снова это сказал. Мужа это уже порядком напрягает, так что он вместо того, чтобы естественно вести диалог начинает говорить медленнее, фильтруя речь, и потом бесится с того, что не может общаться комфортно.

С девушкой тоже не много общего, она просто норм. Есть, как сейчас модно говорить, красные флаги и триггеры, в виде повышенной тревожности по поводу и без, твёрдой уверенности, что на каждое действие нужна консультация со специалистом, боязни принимать хоть какие-то решения и т.д. Но при этом она хотя бы выполняет из них двоих функцию поддержания разговора - пусть, топорно, потому что общается лишь по работе с коллегами и своим парнем, но все же хоть как-то.
Это именно ей не хватает общения, так что она хочет с нами тусить, ходить на разные активности, по ресторанам, вот в поездку именно она больше всех хотела именно вместе поехать.
Показать полностью
Опричница
Chiarra
Это хорошо. Только вот не поняла, почему обязательно надо ругаться. У вас же просто разные интересы, никаких принципов не задевается. Можно же просто мирно свести контакты на нет – тем более зная, что рано или поздно общение выльется в ссору. Вы же, по сути, искали в этом приятельстве одни результаты, а нашли совершенно другие, не подходящие вам.
Так хоть сохранится добрая память о людях, сможете в интернете общаться или поможете друг другу в случае каких-то проблем – всё лучше, чем возненавидеть друг друга.
Сложно свести контакты на нет, когда каждые выходные нас куда-то зовут, и мы не можем остаться дома и просто в свое удовольствие, скажем, поиграть - чувак есть в друзьях в стиме, и если мы будем онлайн - увидит это и потом будет обижаться, что мы ради игры их кинули. Даже при том, что ему самому это общение будто нафиг не нужно, по его поведению.
Так что повторяется ситуация, как была у нас с ребятами, с которыми мы общались когда-то на Пхукете, когда на нас начались обидки, что мы редко видимся (даже при условии, что тогда это действительно было из-за работы). И проще будет сразу расстаться, чем постепенно сводить общение на нет.
Показать полностью
Грызун
Chiarra
Золотое правило -- не падать раньше выстрела!
Поездка может выйти совершенно ужасной. Но может выйти и умеренно плохой и просто сносной.
А то Б ещё даже на горизонте не маячит, а нервы вы уже тратите -- не дело. Может, и не так плохо будет, особенно если не настраиваться на это и не смотреть сходу на человека "тот чувак, который точно испортит нам отдых".
О, нет, у нас с мужем так не работает. Мы во всех неудачных сценария всегда ожидаем самого худшего. И тогда нам становится легче, если поездка (в данном случае) выйдет просто плохой. Зато, если будет пиздец - мы его и ждали и уже морально готовы.
Chiarra
Да, действительно странный этот ваш Б. Не понимаю, если честно, зачем вам за эту пару держаться, если от неё у вас один негатив; да и девушка не сказать чтобы вам симпатична.

А почему вы переживаете из-за того, что на вас обидятся Б? Вы же не оскорбляете их этим отказом, просто хотите провести время друг с другом и поиграть. Закрадывается подозрение, что они вас просто используют – девушка для общения, а парень – для слива эмоций.
Золотое правило -- не падать раньше выстрела!
Вообще довольно часто правильно упасть именно до выстрела
Сложно свести контакты на нет, когда каждые выходные нас куда-то зовут, и мы не можем остаться дома и просто в свое удовольствие, скажем, поиграть


Почему не можете? Вас кто-то заставляет? Вам дороже чувства малоприятного парня, чем собственный комфорт и уют? Действительно, почему вы так боитесь задеть человека, который вам по меньшей мере безразличен?


Так что повторяется ситуация, как была у нас с ребятами, с которыми мы общались когда-то на Пхукете, когда на нас начались обидки, что мы редко видимся

Видимо, вы не умеете просто в самом начале озвучить ртом, что у вас вот такой образ жизни и вы хотите делать вдвоём так и так, вдвоём поиграть, вдвоём погулять, вдвоём дома посидеть. Пытаетесь для всех быть комфортными, делаете вид, что вы мега-тусовочные люди, которым компания милее одиночества — а потом возникают такие ситуации, как в посте. Возможно, люди вас просто не понимают.
Опричница
Chiarra
Да, действительно странный этот ваш Б. Не понимаю, если честно, зачем вам за эту пару держаться, если от неё у вас один негатив; да и девушка не сказать чтобы вам симпатична.

А почему вы переживаете из-за того, что на вас обидятся Б? Вы же не оскорбляете их этим отказом, просто хотите провести время друг с другом и поиграть. Закрадывается подозрение, что они вас просто используют – девушка для общения, а парень – для слива эмоций.
Потому что отказ уровня "хотим провести время вдвоём" - не прокатывает. Мы же 24/7 вместе, и люди не понимают, зачем нам ещё выходные только вдвоём проводить, когда есть возможность насладиться реалом и общением с другими людьми. Отказ "у нас много работы" обламывается о то, что мы онлайн в игре. Люди не понимают личных границ, при том же сильном их уважении у рандомных людей в интернете.
То есть мы условно пересекаемся каждые выходные, и теперь они специально придумывают занятие на каждую субботу, чтобы был повод встретиться. Иногда не спросив нас даже 🙄
Конечно, с одной стороны в этом есть небольшой плюс - какое-то разнообразие, когда нам вдвоём куда-то лень выбраться, а тут за компанию - можно. Так что можно сказать, что мы их тоже в некотором роде используем.
Но в целом, да. От общения больше раздражения, чем кайфа, так как парень Б общаться нормально только пьяным начинает, а у нас с мужем уже желание пить алкоголь пропало - мы пухнем и результаты в зале теряем.
Показать полностью
Тупак Юпанки


Почему не можете? Вас кто-то заставляет? Вам дороже чувства малоприятного парня, чем собственный комфорт и уют? Действительно, почему вы так боитесь задеть человека, который вам по меньшей мере безразличен?
Муж не любит казаться скучным. И ему больше собственные ощущения не нравятся при отказе.

Видимо, вы не умеете просто в самом начале озвучить ртом, что у вас вот такой образ жизни и вы хотите делать вдвоём так и так, вдвоём поиграть, вдвоём погулять, вдвоём дома посидеть. Пытаетесь для всех быть комфортными, делаете вид, что вы мега-тусовочные люди, которым компания милее одиночества — а потом возникают такие ситуации, как в посте. Возможно, люди вас просто не понимают.
Нет, мы не скрываем, что в целом тоже закрытые, социальные и даже социопатичные люди, кому комфортно вдвоём, и в этом плане мы самодостаточны. Я так и вовсе интроверт, но вот муж - экстраверт с острой потребностью в общении. Поэтому либо мы общаемся друг с другом, либо заводим друзей, для разнообразия.
Но при этом некоторые друзья, например, пара А и ещё одни знакомые, с кем мы тоже поссорились (но по другому поводу) прекрасно понимают, когда мы хотим побыть одни. А некоторые - как те самые упомянутые чуваки с Пхукета и сейчас пара Б - даже прямой текст не понимают и обижаются.
Показать полностью
Когда ты и твой партнёр - условно та самая пара Б 😂
В смысле не умеющие развлекаться и тусить интроверты
Chiarra
Послушайте, но это же не нормально, когда люди не понимают отказа. Сначала вы говорили о простых интровертах, которые могут нравиться лично вам или же нет, а потом рассказ оброс подробностями, и люди в нём оказались – мягко скажем – эгоистичными.

То есть, вы с мужем хотите провести свой законный выходной вместе в игре – и это вообще никого волновать не должно, если ситуация не требует от вас чего-то иного. Зачем надо оправдываться, не понимаю. Обидятся – и обидятся, значит, сами себе виноваты.
А вам бы, вместо того, чтобы переживать из-за реакции левых людей, лучше б подумать, почему вы боитесь показаться какими-то не такими в глазах посторонних. Это намного важнее.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть