Матемаг
Даже можно обобщить - далеко не все животные вне культуры могут выжить. Да, культура человека огромна и очень заметна, а у животных она менее выражена и скромна, но она есть. Шимпанзе, выросшее вне шимпанзиного общества тоже не выживет (в человеческом выживет, но это шимпанзе-маугли, он с другими шимпанзе жить не сможет, его убьют. Они и так друг друга убивают даже в зоопарках). Не выживут слоны, дельфины, косатки, киты. У Александра Маркова (который биолог) есть цикл статей, посвященных культуре у животных. Просто у человека это до крайности доведено

Artemo, не, ты чуть-чуть не туда думаешь. Полагаю, что у условных шимпанзе достаточно мало передаваемых социально, научением, навыков, чтобы, если шимпанзе вдруг лишить памяти и вместе посадить толпой, они не начали жить, как обычно живут шимпанзе. С некоторым отличиями, но выживут. А вот с людьми такое не проканает, у нас слишком много всего полагается на меметику, а не генетику.

Матемаг
Не полагайте, читайте. У них много навыков, передаваемых обучением. Биология, как и все естественные науки - не та вещь, где можно полагать и этим ограничиться. Как обычно живут шимпанзе они не будут хотя бы потому, что шимпанзе имеют свою культуру от стаи к стае. Никаких "обычных" шимпанзе нет. У них навыки и приемы добычи пищи передаются научением, в основном от матери, и многие еще в детстве, так, что не научившись этому от матери, взрослый часть навыков уже не усвоит - критический период упущен. Даже в стае девочки-шимпанзе часто теряют первенцев - нет навыка. А вне социума они не могут его выкормить, не знают, что делать. Приемы охоты у касаток такие же. Даже кошки без обучения охотятся плохо. Их инстинктов хватает на мышей, но крыс такие кошки часто боятся, потому что крыса - опасный противник, и охота требует специфической отработки типично кошачьего навыка - укуса в затылок. Без мамы-кошки с полупридушенной добычей и показом укуса, котята получаются плохими крысоловами, надо кошка-крысолов и не отбирать слишком рано. Повторюсь, есть циклы статей с фактами от биологов о наличии обучения. Не полагайте - это не астрология, это наука, тут не гадают

Artemo

Мой учебник наркологии - реал. К сожалению, я знаю об этом явлении больше, чем хотелось бы.


Воот, а здесь уже начинается история про силу воли и умение найти замену. Многие перестают пить или курить, но налегают на сладкое. Или физическую активность. Или ещё есть контроль со стороны кого-то, согласного быть сторожем (мать, супруги, дети...) И это всё равно уже не тот человек, что был "до", но жить всё же может.


Беда в том, что у немалого количества народу ни воли, ни интересов, ни принципов, ни занятий не было и "до". Потому-то они и начали, и завязать не в силах. Зависимость - единственное, что придаёт их жизни краски.


Это-то да. А чтоб не начинать, даже когда предлагают и очень настойчиво, надо иметь характер. С чего начали, к тому и пришли)

Ладно, товарищи. Дискуссия очень увлекательна, но конкурсный фик сам себя не напишет, а реал сам собой не проживётся) За сим откланиваюсь.

Artemo, звучит логично, значит, был не прав. Это делает мою позицию только сильнее.
(ладно, ладно, и здесь я не прав, нельзя верить никому на слово, надо идти проверить, но мне лень)

Матемаг
Просто вы не биолог, а у меня биологи родственники. У них можно много интересного узнать. А не знать плохо, это как среди математиков не знать арифметики - будут смотреть как на скудоумного. Я даже слушал рассказы о геномном секвенировании от человека, который это своими руками делает. Интересно люди живут, хочу сказать