![]() #asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3. Здесь курят. 24 сентября 2024
5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да и вообще может это Рейнира ему не давала, с неё б сталось
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, вот в это я тоже подозреваю - с неё сталось бы.
|
![]() |
|
между прочим крылатые твари вообще должны сильно влиять на военное дело. Несколько неочевидных моментов:1. Слабое ПВО, нет систем обнаружения и драконов мало. Поэтому любая война драконов это внезапный обезоруживающей удар по базе врага. Ты можешь быть всадником самого крутого дракона, но толку-то если он в миле от тебя в логове, а сейчас на тебя пикирует дракон врага? У тебя может быть теоретически десяток драконов и всадников, но на практике конкретно сейчас у врага один и пикирует на тебя... Т.е. и зелёные и черные могут выиграть первым же ходом. Единственное спасение - даже в мирное время дракон должен постоянно кочевать. Попробуй угадать в каком именно из 10 замков остановился дракон и всадник. 2. Важной наукой становится маскировка замков. Атаковать лучше ночью, соответственно ночью специальные люди объезжают замок снаружи, ища не виднеется ли лучик света - и вешают не соблюдающих светомаскировку. А рядом, в окружении баллист - фальшивый замок со всеми огнями. Да и в настоящем имеет смысл соорудить временную ложную башню. Чтобы всадник не мог понять куда он прилетел. 3. Для всадника нужна навигация и карты. То есть в мирное время всадники летают, изучают местность, рисуют карты. Перед полетом отстают книгу где нарисованы все замки по пути. В реальности даже во вторую мировую неоднократно были ошибки. То отбомбятся по Швейцарии вместо Германии, то вместо Хельсинки - страдают пригороды Стокгольма... То вместо линкора самолёты бомбят свой же эсминец... То есть корабли в мире с драконами будут не просто флагами украшать, но и обязательно раскрашивать паруса и рисовать какие-нибудь геометрические фигуры прямо на палубе-чтгбы точно видели свои всадники При этом будет вполне банальная история, когда всадники случайно сожгли замок в нескольких десятках километрах от нужного, если не сотен. "- Моя королева, мы ночью не увидели трезубец и сожгли замки ваших врагов на севере Речных земель. - Но у меня нет врагов на севере Речных земель! - Не волнуйтесь, теперь есть" 4. Лучше всего лететь вдоль известного ориентира, чего-то хорошо заметного и длинного. Так что всадники будут больше часть маршрута лететь вдоль дорог, берегов и рек, потому что если полетят напрямик-может оказаться очень неудобно перед союзниками. Бывшими союзниками. Соответственно в таких местах и нужно устраивать засады, а опытным всадникам - искать менее очевидные пути. В этом может быть смысл дорог Джехейриса. 5. Ещё хороший метод навигации- высадить одного всадника или слугу знающего много языков в какой-нибудь деревне и порасспрашивать местных что за деревня, кому платят налоги, в какой стороне и как далеко замок. 6. Учитывая светомаскировку - атаковать замок лучше утром перед рассветом, когда его уже видно - и с темной стороны горизонта, т.е. с запада. Если под замком стоит своя армия - то можно и ночью, только армия должна соорудить из костров "стрелки", указывающие на замок 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
1. Слабое ПВО, нет систем обнаружения и драконов мало. Есть вороны которых тебе могут послать из любого замка на протяжении движения враждебного дракона впринципе, и я подозреваю дракон его обогнать не должен быПоэтому любая война драконов это внезапный обезоруживающей удар по базе врага. Ты можешь быть всадником самого крутого дракона, но толку-то если он в миле от тебя в логове, а сейчас на тебя пикирует дракон врага? Важной наукой становится маскировка замков. Атаковать лучше ночью, соответственно ночью специальные люди объезжают замок снаружи, ища не виднеется ли лучик света - и вешают не соблюдающих светомаскировку. А рядом, в окружении баллист - фальшивый замок со всеми огнями. Да и в настоящем имеет смысл соорудить временную ложную башню. Чтобы всадник не мог понять куда он прилетел. Конкретно в плио баллисты почему то не оч помогают, если автору не надо драматически убить дракона. В Мелеис чем только не шмальнули и хоть бы поцарапали, пришлось своими драконами гасить "- Моя королева, мы ночью не увидели трезубец и сожгли замки ваших врагов на севере Речных земель. - Но у меня нет врагов на севере Речных земель! - Не волнуйтесь, теперь есть" Опять же в плио массовой бомбёжкой по замкам отметились Мейгор и Эймонд, подозреваю что их мало заботило ‐ врагом больше, врагом меньше. Хорошо если перед тем как жечь хотя бы на вывешенные знамёна смотрели. Впрочем прилёт дракона в случае Эймонда как то видимо засекали немного заранее – Дарри что ли бомбёжку в подвале пережили В этом может быть смысл дорог Джехейриса. На самом деле он по большей части существующие дороги оцивиливал... я подозреваю что всё таки из подражательства Валирии – типа великие предки строили хорошие дороги и я буду, я тоже великий. Непосредственно совершенно идиотский там только Королевский Тракт на Север ‐ потому что по непонятным причинам вместо того чтобы идти через основную населённую часть Речных Земель он идёт какими то всратыми ебенями к востоку от Зелёного Зубца ‐ при том что ничего каноничного там вообще нет, только Солеварни но они юго-восточнее прохождения Тракта. Не, понятно что земли не могут быть бесхозными и кто то там всяко их держит, но всё равно всратое. При этом по РЗ Речная Дорога конечно проходит, и в целом по Королевскому условные северяне могут слегка дать крюка и повернуть на Риверран и Запад но как будто напрашивающегося тракта через Близнецы в Риверран там нет. Хотя по факту скорее всего есть и люди ездят именно там, если не на столицу непосредственно, опять же косвенно это может подтверждаться богатством Фреев – с кого то же они за переправу бабло дерут |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя на самом деле дойлистски я наверное понимаю почему он так идёт – Мартин по нему гонял персонажей ещё в первой книге, а с Фреями их пересекать было по его планам видимо рано. Ну и потому что он не особо думал как всё это должно работать
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще помимо драконов полагаю смысл есть ещё в том плане что если провинции будут восставать, корона сможет туда быстро армии перебрасывать
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
В этом плане даже тракт на Север смысл обретает, причём даже именно в таком виде
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
С другой стороны – те же северяне тоже смогут по нему армию быстро перебрасывать
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
(Что с третьей стороны может быть полезно в случае необходимости мобилизации регионов)
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Скажем для очередного похода в Дорн
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Полагаю Дейрон Первый даже мог бы сказать Джею спасибо
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Другой вопрос стоило ли это всех сопутствующих трат
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
(И повышал ли Джей ради дорог налоги, я уже не помню)
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Т.е. и зелёные и черные могут выиграть первым же ходом. Строго говоря всадники могут укрыться в подвалах, ходами добраться до драконов и... с другой, если ударить по вражеским драконам пока они без всадников то есть неплохой шанс убить драконов, а всадники без них уже вообще проблемой не стали бы... С другой битв между драконьими всадниками в сущности не случалось хорошо если со времён Валирии, если случались там. Я не считаю поединок Мейгора и Некоронованного правда, но там исход должен был быть всем очевиден, Мартин почему то полагает Некоронованного абсолютным идиотом. Как битва повернётся при в общем довольно неочевидном соотношении сил сказать непросто и есть риск проебать в процессе и своего претендента или хотя бы наследника, 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя у зелёных кстати как будто шансов побольше было. Ну то есть вот сорвись Эйгон и Эймонд на ДК ‐ там бы их положим встретил Деймон и пиздюки Рейниры. Может быть Бейла – я чёт очень не уверен что Рейнира бы даже в этом случае соизволила поднять жопу, тем более она на момент глубоко беременная и вряд-ли жопу поднять вообще способна. А Рейнис кажется была на Дрифтмарке.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
С другой стороны конечно зелёные знать не знают где там Рейнис, а с ее участием шансы уже не столь очевидны и риск для Эйгона великоват
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да и строго говоря куча мелких драконов с всадниками крупного дракона может и не собьют – но до его всадника добраться и заставить дракона в него огнём плюнуть за счёт манёвренности шансы даже есть
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
И я думаю Деймон как командир с некоторым опытом просто войны и фантазией которой хватило чтобы уебать Вхагар впоследствии, мог до этой тактики додуматься и остальных проинструктировать чё делать пока он будет Караксесом держать условный фронт.
Непредсказуемость драконьих битв конечно с вероятностью всё бы перевернула с хуя на голову, но это уже другой вопрос |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Вообще всадник конечно как будто в целом уязвимая часть Тарга-с-драконом
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Неиронично единственное что приходило мне в голову когда я так и не поиграл за Аргилака это в случае столкновения стрелять всем чем можно во всадников – авось кубы хорошо бросятся. Дикий дракон в твоих землях это тоже конечно мало приятного, но с другой стороны он хотя бы тупой и не хочет твою корону
|