↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
24 сентября 2024
Aa Aa
#asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3.
Здесь курят.
24 сентября 2024
20 комментариев из 4609 (показать все)
Lost-in-TARDIS
Ну так и собственное чувство вины, и в общем то что с Недом они не так уж близки (а с Робертом он как раз близок), они ж долгие годы вообще друг друга если и видели то урывками, да и вообще даже со всей дурью и бравадой ну должна она понимать что до Севера добраться невозможно.

Вестерос вообще говоря размером с Южную Америку по словам Мартина, и ей нужно пересечь его почти целиком, учитывая идущую войну и погоню – это приключение на месяцы, если не на годы.

Ну и кстати хронология событий не вполне понятна – между уездом Рейгара и прибытием Неда могло и поменьше чем срок беременности пройти, такшт впринципе о будущем ребёнке она может уже и знает – тем более что Рейгар же оставил охрану для этого ребёнка (и уехал вместо того чтобы продолжить мир спасать), такшт как будто даже он должен был быть в курсе
Гилвуд Фишер
Не обязательно прямо до Севера - до кого-нибудь, в ком может быть сколько-то уверена.

Так сбегает она после новостей о семье, а это ещё до уезда Рейгара по идее, Рейгар же почти всю войну там проебал.
Но рогалик про Лианну и ее побег это даже смешно, задуматься, что ли, над тем, чтобы и вправду написать…
Ну почему, ей известно, что её семья считала её похищенной и требовала ее вернуть и поперлась делать это к Эйрису.
Строго говоря хз в каком виде ей новости преподнесли – подрзреваю что лично с ней на тему вообще никто кстати не говорил бы – да и кому там, и узнала она (если узнала вообще) услышав слова предназначенные не ей ‐ может Хайтауэр громко наорал на Рейгара что его отец казнил Старков, королевство летит в пизду, а он долбаеб сидит тут и девку старковскую ебёт, может гвардейцы между собой переговаривались, вот как нибудь так
Так сбегает она после новостей о семье, а это ещё до уезда Рейгара по идее
Я не уверен что до Башни Радости вообще новости доходили до приезда Хайтауэра – откуда, локация довольно изолированная, вороны не летают, торговцы и путники если и пытаются остановиться – их прогоняют очевидно.

Возможно на самом деле что даже сам Рейгар не знал масштабов происходящего и с вероятностью не был в курсе о казни Старков – в конце концов полагаю предсказать что Брандон устроит вот это, Рикард помчится его спасать и Эйрис всех их сожжёт... ну последнее Рейгар мог бы предсказать, а вот идиотизм Брандона и компании вряд-ли

Для фика впрочем можно допустить что Рейгар какого нибудь Лонмаута гонял слухи собирать и Лианна подслушала его доклады.
Lost-in-TARDIS, ну, я не думаю, что она настолько лишена была контакта со внешним миром... сначала её увезли в развалины Летнего, это довольно четкая географическая точка, потом оттуда на юг в Красные Горы, их тоже ни с чем не спутаешь.
К северу от гор - Марка, на юг - Дорн
Это очень примерно, но таки координаты)
Красные Горы, их тоже ни с чем не спутаешь.
Ну строго говоря – Красные Горы штука широкая, это могут быть впринципе хоть земли Тарли, хоть земли Сваннов.

А Летний Замок кстати не такая уже чёткая – я подозреваю что даже на картах по которым может быть учили (а может и не учили) Лианну он не был обозначен. Хорошо если Ночная Песнь была, а не один ШП на все Шторма.

Хотя с другой стороны, конечно, Лианну могли после помолвки конкретно по реалиям Штормов погонять, как их будущую леди. Но не уверен что Летний и в эту программу входил, он уж много лет как неактуален в конце концов, да и в прежние годы был так, дачей для младших принцев
С другой стороны конечно о том где они находятся, при Лианне речь вести могли не особо скрываясь – ну куда она такая сбежит в самом деле, да и поначалу это видимо было добровольно. Плюс там наверное слуги были из местных, у них можно было бы спросить
Лианна точно забеременела не сразу.
У нас есть следующие вехи:
- Похищение.
- Новость об этом доходит до Брандона
- Брандон доезжает до КГ. Эйрис вызывает Рикарда
- Рикард приезжает в КГ, казнь Рикарда и Брандона.
- новость об этом доходит до Орлиного гнезда - вместе с ультиматумом Эйериса.
- Эддард отправляется на Север
- Эддард собирает знамёна и идёт на юг.
- В Риверране Эддард женится на Кейтилен.
- Через две недели войско идёт дальше. За две недели Кейтилен забеременела.
... Война...
- колокольная битва с участием войск Талли.
- Только после этого Рейегар появляется в столице. Полагаю он бы поехал только убедившись что Лианна беременна - и после длительной задержки, месяца 3
...Война...
- В конце войны рождаются Робб и Джон. Непонятно кто старше.
Но Джон рождается когда Эддард у башни, Робб уже есть когда Эддард вернулся. Правда Эддард возвращался не прямым путем, а через Звездопад.

Соответственно между похищением и беременностью прошли месяцы, что в принципе логично - беременность вероятностный процесс, могло не сразу "повезти"
В принципе у нас глобально следующие варианты с беременностью:
- не беременна
- была беременна, знала об этом, но лишилась ребенка добровольно.
- тоже самое, но недобровольно.
- была на раннем сроке, выносила, родила, умерла.
- тоже, но выжила. Лучше медицина, акушерка...
Остальные варианты (например, не знала о беременности, при бегстве потеряла) сводятся к вышеуказанным
- новость об этом доходит до Орлиного гнезда - вместе с ультиматумом Эйериса.
- Эддард отправляется на Север
Между ними ещё Джон Аррен собирает армию и берёт Чаячий , но поскольку армии не спавнятся как в третьих крестах, а идут из каждого графства по отряду как во вторых, и что у Джона, что у Неда (да и у Роберта) это заняло б чересчур большое время и это плохо вяжется с довольно быстро описанными действиями в каноне – я подозреваю что приказы о созыве знамён всё же уже были отданы на момент казни – на Севере ещё Рикардом, а в Штормах письмом от Роберта. Ну и Джоном в Долине, да
Гилвуд Фишер
А Эддард штурмовал Чаячий?
Или рванул на север Долины, а там лодкой - на Север?
Ещё нюанс, у Графтонов тоже войска не собраны.
Чаячий могли взять не дожидаясь всеобщего сбора
Lados
Ну, как сказал Гилвуд, Красные Горы географически протяженная местность. А в деталях карту того места Лианна едва ли знает, да и там нигде не висит карта с подписью "вы здесь", я думаю.

Гилвуд Фишер
С другой стороны конечно о том где они находятся, при Лианне речь вести могли не особо скрываясь – ну куда она такая сбежит в самом деле, да и поначалу это видимо было добровольно. Плюс там наверное слуги были из местных, у них можно было бы спросить
С другой стороны, там такое ничего вокруг, что слугам и обсуждать нечего, кроме как съездить в ближайший городок закупить провизии/по деревням закупиться. Да и Лианна, думаю, в начале не то чтобы считала нужным проявлять особую внимательность.
Так что без специальной подготовки в виде расспросов и прислушиваний она скорее не знает, чем знает. Опять-таки, ну услышит она Каронов - это полезная информация только если она уже все вассальные дома Баратеонов зубрила. А если нет, то...

Строго говоря хз в каком виде ей новости преподнесли – подрзреваю что лично с ней на тему вообще никто кстати не говорил бы – да и кому там, и узнала она (если узнала вообще) услышав слова предназначенные не ей ‐ может Хайтауэр громко наорал на Рейгара что его отец казнил Старков, королевство летит в пизду, а он долбаеб сидит тут и девку старковскую ебёт, может гвардейцы между собой переговаривались, вот как нибудь так

Тоже может быть да.
С другой стороны, может, приехавшему Хайтауэру хватило остатков совести ей сказать.
Показать полностью
МТА
Гилвуд Фишер
А Эддард штурмовал Чаячий?
Или рванул на север Долины, а там лодкой - на Север?
Ещё нюанс, у Графтонов тоже войска не собраны.
Чаячий могли взять не дожидаясь всеобщего сбора
Во время восстания Роберта Баратеона лорд Графтон не поддержал своего сюзерена Джона Аррена и остался верен Таргариенам. Сопротивление главного порта не давало восставшим покинуть Долину морским путем, так что Джону Аррену пришлось брать свой город штурмом. Роберт Баратеон первым взобрался на стену и лично убил Марка Графтона18.

Про Неда чёт не уверен – учитывая "рыбачку с Перстов" он видимо всё же оттуда переправлялся
ну услышит она Каронов - это полезная информация только если она уже все вассальные дома Баратеонов зубрила. А если нет, то...
Про то кто такие Кароны она я думаю представление имеет, если её впринципе учили политгеографии, а не только вышивать и драться, это не Селми какие – очень важное и очень понтовое семейство. Подробностей про них: кто там нынче лорд, чем известен, за кого они стоят и вот это всё вот вряд ли знает.
А вообще хороший ориентир это Принцев Перевал кстати и вот весь этот Широкий Путь – там с вероятностью дорога при Дейроне Добром и даже обновлена была, с указателями, может быть мощением, тавернами и прочим –да и в целом крупных трактов (или по крайней мере значительных перевалов в Красных Горах) в Вестеросе не так уж много, и при минимальных знаниях географии и способности подумать местоположение уже выглядит как "либо принцев перевал, либо костяной путь", но на костяном пути ещё море рядом, климат более влажный должно быть, ну и кости пресловутые поди никто не хоронит тысячелетиями, да и строго говоря в обоих случаях по дороге на север должны быть замки вассалов Роберта, даже если Лианна не знает какие именно – это ж ну, Марка, там должны быть штормовые замки. Но к вассалам Роберта соваться опасно для ребёнка и хорошо если не для неё самой...
Гилвуд Фишер
Подробностей про них: кто там нынче лорд, чем известен, за кого они стоят и вот это всё вот вряд ли знает.
Может быть и так. Так что в любом случае, первый её вариант - к ним не лезть.

А вообще хороший ориентир это Принцев Перевал кстати и вот весь этот Широкий Путь – там с вероятностью дорога при Дейроне Добром и даже обновлена была, с указателями, может быть мощением, тавернами и прочим

Туда, конечно, ещё надо выйти. БР всё же не прямо на дороге стоит, я не уверена, что Лианну туда даже по большим трактам везли, и Лианна могла такой ориентир по дороге туда видеть, мне кажется, Рейгар бы их скорее старался избегать.
Lost-in-TARDIS
Да ну а как туда не пересекая тракт проехать. Другое дело что вообще ориентироваться на местности штука вообще то непростая, у неё нет даже компаса а что "горы на юге" – мне чёт кажется что горы там с нескольких сторон. Ну может по мху там или звёздам сможет, хрен её знает. Или если на тракт выйти несложно (с Башни Радости он впринципе наверное должен просматриваться – для чего её выстроили то иначе) то просто вдоль него двигаться можно, главное направления не попутать. Другое дело что это тоже довольно очевидно для преследователей – но впринципе если оставлять в стороне все прочие проблемы и вопросы компетенций Лианны в навыках выживания на дикой местности, то необязательно двигаться по самой дороге, достаточно держать её в виду как ориентир

Но я кстати думаю что по пути туда, если изначально всё было добровольно и по большой любви с лианниной стороны, Рейгар вполне мог ей в рамках просто болтовни рассказывать – мол смари, это вот красные горы, там юг и Дорн, это был Летний Замок, у него такая трагишная история, я те щаз спою, а вон там правит лорд Карон – когда нибудь я свожу тебя в Ночную Песнь, там очень интересные поющие башни
Показать полностью
Мне кажется окружающая местность вообще очень естественная тема для поболтать
А что сбежит опять же бояться как то такое – во первых у него свита и охрана, Дейн как минимум емнип изначально с ним был, во вторых ну сложно представить что Лианна вообще решится сбегать в настолько незнакомой и непривычной местности, а в третьих ну ей же вроде всё нравится, она ж и не будет сбегать наверное
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть