![]() #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
ну не включится у Лютиэн любилка на Даэрона, хоть он тресни, хоть будь Берен, хоть не будь, судьба такая у него Да кагбэ странное это, и зримое свидетельство Искажения и несовершенства мира. От сотворения ведь должно быть, что попарно и до гроба. |
![]() |
Lados Онлайн
|
Три рубля, нет, немало эльфов имеют "странные судьбы".
Даже у Куйвиэнен не у всех была пара. |
![]() |
Lados Онлайн
|
Гилвуд Фишер, да там пятьдесят лет минимум тонуло, а по иным хронологиям все полтораста.
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Воспользовались ли они уж не знаю Это потерянный народ, ни одного из лаиквэнди нет в Средиземье, а ведь вряд ли бы они прямо ломанулись в Валинор, учитывая нандорское происхождение. Либо истреблены, либо ещё что. |
![]() |
|
Мне, кстати, нравится идея, что у Даэрона именно от неразделённой любви поэтический дар, которому нет равных даже в Амане, прорезался.
|
![]() |
|
Три рубля
Гилвуд Фишер Дак смешаться могли, хотя бы что с другими нандорЭто потерянный народ, ни одного из лаиквэнди нет в Средиземье, а ведь вряд ли бы они прямо ломанулись в Валинор, учитывая нандорское происхождение. Либо истреблены, либо ещё что. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, у эльфов ведь это не работает как у людей. Индивидуумы продолжают жить.
|
![]() |
|
Три рубля
Гилвуд Фишер, у эльфов ведь это не работает как у людей. Индивидуумы продолжают жить. А много мы в том же Лихолесье нандор там как бы живущих видим? Ну персонально вот. Возможно двоих – Галиона и тюремщика, и те возможно синдар. Остальные это семья Трандуила и они синдар |
![]() |
|
К тому же две эпохи с той поры прошло, со своими войнами и потрясениями, могли и не дожить индивидуумы
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Три рубля, я вежливо напоминаю, что неразделенная любовь навеки у эльфов не обязательна.
А ещё - что Даэрон так-то назван лучшим из трёх великих один раз, и там это ДО истории с Лутиэн. |
![]() |
Scaverius Онлайн
|
Lados
Показать полностью
Есть такое. Хотя они далеко не идеальны - расисты, ксенофобы, узколобые. Но что-то в них есть. Это хоббиты-то? Расисты и ксенофобы? Хоббиты напоминают мне скорее навсегда испуганных. Собственно сами хоббиты в моём хэдканоне образовались от древних "квадроберов", людей, которые чтобы скрыться от Моргота, стали подражать повадкам зверей и птиц - неслышно двигаться, быть едиными с природой и проч. Рост стал становиться меньше с каждым поколением, душа стала трусливее, на ногах шерсть отросла и так далее. Фродо с Бильбо в среде хоббитов - это "белые вороны". Поэтому хоббиты не любят чужих земель и чужого вообще. Они не ненавидят эльфов и гномов и людей. Они просто исповедуют максиму: "Не лезь к "Большим" - целее будешь". И не сказать, что они так уж не правы. Толкину удалось показать удивительное - целый микромир "попаданцев с Земли". Поскольку обычные, не пережившие трагедию, люди Толкину, должно быть, напоминали хоббитов, особенно после войны. Переживший страшную войну ветеран не может не посматривать на гражданских как на трусливенькую субстанцию, не понимающую своего огромного счастья - что её кто-то закрыл своим телом и умер за неё, а они, поганцы такие, живут. Но одновременно Толкин был британским патриотом и горячо любил своих сограждан. И так родилась в уме идея хоббитов - трусливеньких, мещанинистых, но при этом милых, безобидных и уютных и даже способных иногда надавать врагам по балде (но только если припрёт). В общем-то каждый хоббит, если пробиться за его трусость, консерватизм и невежество - это потенциальный герой. Но этот героизм в хоббите скрыт глубоко внутри за толстыми наслоениями обыденных дел и забот. P.S. Вообще пока я не понимал про войну кое-чего (видимо надо стать не просто взрослым, а немного старым, чтобы это понять), то в "Поединке" Куприна у меня любимым героем был Ромашов. А как понял, то любимым героем стал Слива, был там такой старый спившийся майор. Он как-то раз сказал Ромашову: "Вот вы на нас молодёжь с презрением смотрите, и мы все для вас блудники и пьяницы и вообще плохо себя ведём, а как начнётся и прикажет государь, так пойдём и умрём за Отечество" (смысл фразы там такой, фразу дословно не помню). И Слива после отвернулся, сгорбился и пошёл своей обычной походкой к себе на одинокую квартиру. А теперь представьте, что у него в душе творилось при этом. И что у Толкина творилось - а то же самое там творилось, если не хуже. Как он, бедняга, вообще новых друзей себе смог завести. 1 |
![]() |
Lados Онлайн
|
Это хоббиты-то? Расисты и ксенофобы? Да, и их в общем-то таковыми называет сам автор. |
![]() |
|
Lados
Даэрон так-то назван лучшим из трёх великих один раз, и там это ДО истории с Лутиэн Не порть хэдканон. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, я ещё когда древо эльфийского этногенеза рисовал, крепко задумывался, может ли этническая принадлежность эльфа со временем меняться. Ну, понятно, когда происходит дробление, а в случае смешанных народов? Так и не пришёл к определённому выводу.
|
![]() |
Scaverius Онлайн
|
Три рубля
Мне, кстати, нравится идея, что у Даэрона именно от неразделённой любви поэтический дар, которому нет равных даже в Амане, прорезался. Даэрон вообще мне нравится. Особенно после того как я прочитал Толунова Тэлеквента (Последнее Сказание) - см. здесь - https://www.arnaut-katalan.narod.ru/tolkunov2.html |
![]() |
Scaverius Онлайн
|
![]() |
|
Три рубля
Гилвуд Фишер, я ещё когда древо эльфийского этногенеза рисовал, крепко задумывался, может ли этническая принадлежность эльфа со временем меняться. Ну, понятно, когда происходит дробление, а в случае смешанных народов? Так и не пришёл к определённому выводу. Ну те же нолдор без проблем выучили синдарин и не особо обломались переиначить свои сложные для аборигенов имена |
![]() |
Lados Онлайн
|
Scaverius, письма, да и предисловие не слишком к ним ласково.
Гилвуд Фишер, опять же, гондолинцы. Говорят на синдаризированном квенья, этнически микс из митримцев, гаваньских и нолдор, но выделены четко как этнос. |