Lados: #толкиен Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, пл

#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.

4 октября в 22:26

20 комментариев из 1278 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

	Гилвуд Фишер Онлайн 17 ноября в 11:13
Как ирония над происхождениями Гил Галада и миллионом версий жизнеописания Галадриэли и Келеборна, щитаю большим упущением Толкина отсутствие версии где он был бы их сыном

	Гилвуд Фишер Онлайн 17 ноября в 11:14
Три рубля ИМХО, он играет важную роль, демонстрирует на практике эльфийскую фичу телесного возрождения. Но нахрена эту фичу в ВК показывать?

Гилвуд Фишер Онлайн

17 ноября в 11:17

Lados

Гилвуд Фишер, на самом деле имхо, Глорфиндэл (как и Гилдор, например) - это такая самопасхалка. Вот как упоминание истории про ссору гномов и "одного эльфийского царя" в Хоббите.

Ну это то наверное, если гондолинский Глорфиндель появился раньше – но мне кажется на каком то этапе это вполне могло быть идеей в духе "реализую этот поединок в этой книге, раз уж те черновики никто издавать не хочет", а потом он понял что с Гэндальфом поединок балрога будет работать лучше, и к тому же позволит переместить Гэндальфа по сюжету, а Глорфиндель так и остался просто отсылкой

	Lados 17 ноября в 12:37
Гилвуд Фишер, да, Гондолин очень старая шняга же

	Lados 17 ноября в 23:14
Как перестать ржать, думая, что 1. всякий раз, когда эльф называет Саурона Сауроном, он говорит "Говнюк" 2. эту кличку ему очевидно дали или Финрод, или Ородрет, потому что остальные квеньяговорящие с ним не пересекались 1

Просто Ханя

20 ноября в 09:56

Lados

Жен не создал! Аулэ создал только мужиков.
А про жён две версии - то ли Эру сделал лично, то ли он ему напомнил про половое размножение и он по-быстрому налепил нужные вторичные на мужиков.

ну это просто же
гномы сами вытесали жён из камня, а Аулэ посмотрел-посмотрел на это непотребство и оживил каменных гномобаб по быстрому, а Эру сделал вид, что не видел, потому что непотребство жи ж

Просто Ханя

20 ноября в 09:58

финикийский_торговец

Корабли из дерева для любого не теоретика - очевидные расходник. Сгнивают, надо строить новые. То что их строят новые по мере износа кажется очевидным.
Это как говорить "наша одежда уникальная, другой такой не будет".
Сильмариллы явно куда более долговечное творение.

это вы из логичной логики исходите, а не из принципа золотого века
сильм и его производные на этом же и стоят - раньше было волшебнее, как раньше больше не будет (с)

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 09:21

Внезапно подумалось.

Вот Аулэ создал гномам кхуздул, Саурон сочинил чёрное наречие и оба они в целом валариноговорящие и это очевидно оказало влияние на сочиняемое ими.

А эльфийские языки зародились как то сами ещё от Куйвиэнен... то есть получается что мало что языки гномов и орков по идее ближе к валарину, так ещё и друг другу выходит родственные?

	Lados 21 ноября в 11:50
Гилвуд Фишер, по логике, так, да.

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 12:09
Кстати интересно, на чём там морготовы орки говорили

	Lados 21 ноября в 12:22
Гилвуд Фишер, думаю, на искаженном аварине?..

Просто Ханя

21 ноября в 12:25

Гилвуд Фишер
и вот тут мне страсть как захотелось ознакомиться с подробным описанием вскрытия такого орка и желательно еще с анализом тканей
и днк
и еще заиметь таковые от различных родов эльфов, чтоб сравнить и посмотреть, что там как)

Просто Ханя

21 ноября в 12:26

Гилвуд Фишер

Кстати интересно, на чём там морготовы орки говорили

как у них вообще выглядят соответствующие доли мозга? а как речевой аппарат? он мб вообще немношк иной, чем у эльфов и людей
недаром, например, звук не речи, а именно голоса эльфов людям и хоббитам кажется особенно прекрасным

Lados

21 ноября в 12:32

как у них вообще выглядят соответствующие доли мозга? а как речевой аппарат? он мб вообще немношк иной, чем у эльфов и людей

Это смотря в какой версии. Где они калечные эльфы, там есть. И свобода воли заодно.
А где обезьяны, там не факт.

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 12:36
а как речевой аппарат? он мб вообще немношк иной, чем у эльфов и людей Не знаю как аппарат, но орки точно умеют говорить

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:19

Lados

Гилвуд Фишер, думаю, на искаженном аварине?..

Кхем кхем, котором из. Их же до жопы тех аваринов.

Ну и эт если они таки из эльфов, а не что-то ишшо. Ну и могли вообще искажённый валарин позаимствовать у своих начальников майяр (искажённый разумеется потому что если уж эльфы не могут это выговаривать, то чего ждать от орков... хотя чёрное наречие же выговаривают), или насочинять себе языков

Гилвуд Фишер Онлайн

21 ноября в 19:22

Щитаю кстати что оркота в Мглистых вряд ли говорит на понтовом мордорском чёрном наречии, они с тем Мордором взаимодействовали в последний раз хз когда. Вестроном они положим владеют, судя по Хоббиту, но какой то свой мглистоорочий у них подозреваю должен быть, который конечно вероятно тоже засранное чн, но скорее всего настолько засранное и нахватавшее вестронизмов, северизмов и гномизмов что Саурон бы охренел

	Lados 21 ноября в 19:25
Гилвуд Фишер, естественно. Языки вообще имеют тенденцию меняться, засираться соседними языками, упрощаться за ненадобностью...

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:27
Lados Угу, угу, привет всратое дндшное "вы владеете общим, эльфийским и если вы человек в сраном Фаэруне то ещё если хотите национальным языком на сдачу, но мы хрен знает зачем оно вам" 1

	Гилвуд Фишер Онлайн 21 ноября в 19:27
Впрочем справедливости ради этот самый общий Толкин и придумал, и напрасно он это сделал