 #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
|
Lados Онлайн
|
|
С другой стороны Финвэ вот видимо регулировать не мог, не умел, или не хотел... Гилвуд Фишер, строго говоря, Финвэ хотел не ебаться, а дитачек. |
|
 |
|
|
Lados
Наверное это про аналогию валар и этих зороастрийских, как их там, мамой-клянусь-не-богов на службе у Ахурамазды? |
|
|
|
|
Не то чтобы это была такая сложная концепция правда чтобы в попытках скрестить почти языческих валар с монотеистической идеей не придуматься сама собой безо всяких зороастризмов
|
|
|
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер
Ну, благословленные божественным светом нолдор в первую эпоху вообще отожгли так, что любо-дорого. Прелюбодеяние не вошло, правда, но и без него всем хватило. |
|
 |
|
|
Три рубля
Толкин "божественную" часть мифологии Арды частично скомпоновал из зороастризма и греческой мифологии, едва ли тут может идти речь о том, что он строго придерживался католического канона. Нет. Не скомпоновал. Теология там именно католическая, а что касается других заимствований, то там видно влияние Платона. Бог у Толкина творит по предустановленным лекалам, которые сначала показывает ангелам (и те тоже принимают участие), а потом уже происходит творческий акт. Это очень похоже на Платона, неоплатоников и Оригена. Зороастризма особого там не увидел. Моргот в творении участия не принимает. Он может извращать творение, ну так и христианский дьявол в католическом средневековье считался повелителем мух, крыс, мышей и проч. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Бог у Толкина творит по предустановленным лекалам Таки нет. Он открывает часть замысла валар, это так, но ригидные "лекала" - ебучий ЧКАшный фанон, канонный замысел дичайше пластичен и меняется прямо в процессе творения, для начала |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, ну слушай, валар он заебал именно тем, что остальные короли плодятся, аки кролики =)
|
|
 |
|
|
Сечайс стало интересно, а то сейчас погрузился в бездны философской бойни между неоплатоникам и гностикам, ибо как оказалось в одном сеттинге всю основу оттуда позаимствовали.
|
|
|
|
|
Lados
Гилвуд Фишер, ну слушай, валар он заебал именно тем, что остальные короли плодятся, аки кролики =) Ну так знал что нужно говорить чтоб разрешили! Приди он к ним и скажи "я чет ебаться хочу, придумайте ченить" его бы думаю несколько не поняли |
|
|
|
|
(Для эльфа который хотел много детей он какт слишком выделяет старшего вообще говоря)
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
финикийский_торговец, неоплатоники =/= платонизму, на самом деле, там общего оооочень мало. Платон, конечно, был объективным идеалистом (буквально утверждал существование мира идей), но неоплатоники из всего его наследия выбрали конкретно реальность магии и ненависть ко всему плотскому (у Платона с ней попроще, он наоборот считал, что плоть надо всячески развивать и тренировать).
Гилвуд Фишер, да ладно, они явно знали толк, памятуя, что Тулкас и Несса первую брачную растянули на десять лет и умаялись так, что аж заснули |
|
|
Lados Онлайн
|
|
(Для эльфа который хотел много детей он какт слишком выделяет старшего вообще говоря) А это Толкиен кмк из реальности взял. Таких людей, которые изо всех сил жаждут НОСЛЕДНЕГОВ, изводят и меняют жен, натрахивают пятерых-семерых детей, но при этом в итоге игнорят их всех ради старшенького/старшенькой - их дохрена же. И дети потом годами маются, нахрена они вообще папаше нужны были. |
|
|
|
|
Lados
Но Тулкас и Несса всего двое из, а Манвэ с Вардой могут оказаться и более высокоморальны |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, да я думаю, когда они только-только поженились, они тоже не только на звезды смотрели, лол.
|
|
|
|
|
Lados
Гилвуд Фишер, да я думаю, когда они только-только поженились, они тоже не только на звезды смотрели, лол. Потому что Варда ещё не сделала звёзды? |
|
|
|
|
Lados
Да я в курсе, мягко говоря. Но неоплатоников же упомянули. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Потому что Варда ещё не сделала звёзды? Например.Вообще её отказ Морготу можно прочитать как "я предпочитаю более ласковых мужиков", так что у неё с Манвэ всё было наверняка ништяк. А Яванна - вообще богиня плодородия, ей положено задорно ебаться. А Вана, помимо красоты и цвяточков, отвечает за БУХЛО... |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Да я в курсе. Но неоплатоников же упомянули. Ну, я к тому, что их вечно путают((Гностики-то из неоплатонизма прям вчистую выросли (и немного внезапно из каббалы, лол). |
|
|
|
|
Lados
Выросли, но выводы по ряду вопросов сделали иные. И блин, на разности этих выводов один из главнейших конфликтов в рассматриваемом мной сеттинге построен (Древние свитки). Тот кто отвечал за религию и мироустройство в этой серии видеоигр вроде как спец по сравнительному религиоведению был. Ну и "даэдра не могут творить, только изменять" все как угодно трактуют, а заглянуть в первоисточник, так казать, к Плотину и Ямвлиху... Так что знание первоисточник сильно помогают понять сеттинг в который утянули идеи. Поэтому все эти спор про Толкина и католицизм/прочее в общем-то важны. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
