Lasse Maja, у нас тоже провинция небогатая... и через одного у пенсионеров такая печальная судьба. И набор лишнего веса, кстати, как раз из кривой экономии: дешёвые продукты, супер-пупер-сладкие или солёные. Если сесть и посчитать, это, разумеется, выходит дороже более здорового питания, но... кто хочет садиться и считать, когда "вафли - моя единственная радость?". Вот и... вредное питание, лишний вес, диабет с сопутствующими заболеваниями, перелом шейки бедра... и лежачий больной весом в 100 кг или около того. Со всеми вытекающими.

Наши вафли - сушеные яблоки)

Lasse Maja

И это прекрасно!)))
Тоже люблю)) И груши сушёные... ммм...

Ну как прекрасно - когда пенсии ни на что не хватает, вполне прекрасно) Хоть на компот, хоть так ешь

Lasse Maja, если только нехватка денег может заставить людей есть нормальные продукты... что ж, что ж. По мне, так лучше есть яблоки в любом виде, чем объедаться зефирками с ароматом зелёного яблока (который пахнет таким же "зелёным яблоком", как стиральный порошок с оной отдушкой).

Вы цены на этот зефир видели О_о Это даже я уже года три не покупаю!

И да, кстати, на вес это не влияет примерно никак х_х)))

Lasse Maja, ну и правильно делаете) Я и цены видела, и запах нюхала. Каждый раз прохожу мимо стойки с конфетами - как мимо стойки с парфюмерией, так разит. И ведь сладкий, но совершенно несъедобный запах! А пенсионеры гребут. Но не все пенсионеры такие уж бедные, кстати. Особенно работающие, да ещё на нескольких работах. И не все из них помогают детям и внукам...

А ещё есть же дискаунтеры с дешёвой просрочкой, бррр...

Lasse Maja

Хм, вы действительно думаете, что меню никак не влияет на вес? Хм-хм.

Кто говорит о меню? Но вот эта игра в "убрать весь зефир" точно никак не влияет, опыт не даст соврать)) Пока не отвалится что-то достаточно важное. Зато здорово помогает с ЧСВ, да)))

Это все ещё те самые залежалые пенсионеры по сто кг с переломами, или уже какие-то другие?

Lasse Maja, ну не знаю, мой опыт подсказывает, что когда люди действительно убирают из питания все супержирные/суперсолёные/суперсладкие/откровенно химические продукты, то результат получается реальный и заметный.

С другой стороны, много таких, кто посидел на диете полчаса, сказал, что не помогло и это... кость там широкая... конституция такая... и вообще мне комфортно в этом весе, даёшь бодипозитив! (А потом родственники думают, как ухаживать за этим человеком и не надорваться, жить-то тоже охота).

Слыхала я про некоторые заболевания, при которых жир и вода (отёки) откладываются вне зависимости от диеты. Но они, видимо, и впрямь редкие. Вживую не знаю никого, кто "ничего не ест" и пухнет как на дрожжах.

Lasse Maja

Так оно стадиями идёт. Сначала работающие пенсионеры разъедаются, потом оставляют работу, бросают дачу и залипают перед телевизором с печеньками, конфетками и чем там ещё заедают свою жизню. В возрасте 70 + получаем центер живого веса. Ну, чуть живого.

Што сказать, сочувствую вашему опыту, всякое, вероятно, бывает, но модель прям сказать для нашего региона не реалистичная.
И потом, если человек в сто кг не в состоянии работать и ухаживать за участком, валить все на вес - позорная привычка халтурщиков из гос.поликлиники. Сто с лишним кг весит мой сосед на десять лет старше меня, который работает в заводе, и на седьмой этаж бежит по лестнице бегом с рюкзаком пива, чтоб не тратить время на лифт. Про коллег-педагогов вообще речь молчит.

Lasse Maja, что ж, ваш сосед крут! А в наших краях старики с лишним весом и двигаются с трудом. Жутко, на самом деле((

Ну, я много-много таких людей знаю, особенно по бассейну и лыжным тусовкам %) А вы, кажется мне, путаете деменцию с лишним весом. Сосредоточенность на еде, резкое сужение сферы интересов, видов деятельности - это следствие не увеличения "живого веса", а нейродегенерации. Вафли единственная радость - это точно диагноз.

Lasse Maja, наверно, что-то около того. Но там отнюдь не полная деградация. Свою выгоду эти люди неплохо помнят и соображают, когда им выгодно)

Деменция не в один день до финальной стадии проходит, это длинный процесс.

Lasse Maja, но почему-то в моей выборке эта беда стройных и более или менее деятельных не настигает) Ну, в принципе, это и есть один из способов профилактики...

О_о если что, эта беда настигает практически всех - и это уже не мой опыт, а вполне официальная статистика. Ещё есть ранние формы нейродегенерации и разрушения мозга, которые настигают исключительно стройных, Wintertime помнится об этом писала.
С другой стороны, конечно, информационный пузырь статистикой не вскроешь %)

Наткнулась на обсуждение, когда искала отзыв на "Конклав". мисс Элинор, простите, но от Вас таким боди-шеймингом прет, аж неприятно стало. Во мне 100 кг почти. Поверьте, это не тот вес, чтобы лечь колодой у телевизора. С эстетической точки зрения может и не очень, но активной жизни он не мешает.

Габитус, и ещё какой!:))

Габитус
Речь не об "эстетике". Речь о том, что вес, намного превышающий норму, вредит здоровью и мешает жить всем. Это не бодишейминг, это просто медицинский факт, который, конечно, многие игнорируют. Как и врачебные рекомендации игнорируют. Это даже может длиться долго.
Знаете, я это всё уже прожила. И "это не от еды", и "зефир полезный и натуральный, как в рекламе сказано, нельзя без него", и "врач запретил, но по чуть-чуть можно", и "мне комфортно в этом весе". И даже озлобление против "худых".
А прямо сейчас у меня перед глазами - в который раз уже - заключительный акт драмы, когда разрушенные суставы с опухолями, больные колени, невозможность нормально двигаться, отёки и прочие "прелести" запущенного диабета. И угроза, что этот человек превратится в лежачего больного, за которым надо ухаживать и как-то передвигать этот вес. Такого ада и врагу не пожелаешь.
Согласна, неприятно думать о таких вещах. В жизни, к сожалению, очень много неприятного...

мисс Элинор, Вы путаете лишний вес и когнитивные изменения в психике. Так бывает. С этим сложно смириться. Я так со свекровью ругалась. Она ела как не в себя, при этом мало двигалась. Это в голове какая-то фигня переключается. Обратите внимание на мозги. Скорее всего, там уже начались изменения.

Это деменция. Да, часто совпадает с ожирением, поскольку и то, и другое в природе человека, но это во-первых, не одно и то же, во-вторых, это же так соблазнительно, обвинить больного в его проблемах и стоять рядом в белом пальто, красивая %) Решительно отвергая всякую возможность, что лишний вес равен деменции не больше, чем орторексия.

Габитус
Lasse Maja
Эта "деменция" у людей, про которых я сейчас говорю, наблюдалась чуть ли не всю жизнь. Задолго до начала старения. Просто последствия проявляются особенно катастрофично уже примерно к пенсионному возрасту. Это зависимость, чревоугодие, как угодно можно назвать, а результат один. И я не вижу смысла лицемерить и говорить, что, мол, лишний вес - это нормально и бороться с этим не надо.

Lasse Maja

Хмм... то есть если человек по каким-либо причинам набирает лишний вес и устраивает родственникам адскую жизнь - его осуждать нельзя, это "в природе человека", некое неизбежное зло. И говорить об этом как о проблеме нельзя, неэтично.

Но если человек родился аллергиком, его очень даже можно осуждать и считать ненормальным. Судя по вашим высказыванием в некоторых дискуссиях. У Глиссуар и у Кисо, лень искать, но, кажется, вы нас "инфантильными психопатами" считаете.

Чё тут сказать, по-моему очевидно, что если кто-то всю жизнь тупой или предпочитает сидеть на шее у родственников, объяснить это богомерзким ожирением просто невозможно х_х)) Но очень-очень хочется %)

В продолжение темы: соседка средних лет похудела к лету больше, чем на 15 кг. Обновила гардероб, коротко постриглась, бегает шустрее прежнего! И да, у нее рак.