↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Торговец твилечками
8 декабря в 08:40
Aa Aa
#фанфикс #вопрос
Просто любопытства ради. Почему в артах допустима компьютерная графика, но недопустима на конкурсах? При том, что она предполагает намного больший (на порядки) творческий вклад человека, нежели нейрокартинки.
Здесь я не беру коллажи из нейрокартинок, только картинки одного запроса. Здесь я даже не принижаю картинки одного запроса. Мне именно любопытно, почему такой вид творческой работы не принимается на конкурсы.
8 декабря в 08:40
23 комментария
Дык принимается же вроде уже, только в отдельную номинацию выделяют.
Isa Онлайн
На конкурсах вообще очень много кривых правил. Их надо серьёзно переписывать, чтобы исключать такие дискриминационнные моменты. А так же вводить штрафы или наказания для оргов за самодурство - не давать лычку за конкурс или отстранять от проведения конкурсов на какой-то срок. Но пока #всемпох, никто ничего делать не будет, и вместо более-менее адекватных конкурсов так и будет парижская олимпиада.
Isa
Отстранять от проведения конкурсов? Охохонюшки.
То-то классных оргов тьмы, и те, кого отстранят, сильно пострадают, может, даже финансово.
Isa Онлайн
Home Orchid, а с чего тогда собирают заявки на проведение конкурсов на год вперёд? Т.е. недостатка в желающих нет? Если как график отпусков график конкурсов составлять надо ))
Про отстранение - это я для примера, как крайнюю меру. Наверняка можно найти и другой вариант, который будет стимулировать оргов вдумчиво готовиться и нормально правила прописывать.
Поскольку я кручусь в фандому визуальных новелл, и конкурсы на Арты в официальном сообществе ВК там проходят... Ну раз в квартал точно, если не чаще, ответственно могу заявить - не только здесь так. Очень часто подобные арты выделяют в отдельную номинацию или не принимают вовсе и банят за такое.
Считается, что графика это не арт в полном смысле
(По крайней мере в среде где кручусь я)
4eRUBINaSlach
Чтобы было понятно, попробую определить:
Цифровые рисунки – рисунки, созданные в в графическом редакторе с помощью инструментов, таких как карандаши, кисти и тому подобное.
Компьютерная графика – рисунки созданные программой по определённым алгоритмам на основании пользовательских данных.
Нейрокартинки – компьютерная графика, выполненная на основе текстового запроса.
То есть традиционная компьютерная графика предполагает расстановку элементов, создание элементов сложной формы (например, на основе сплайнов), их окраску, наложение текстур, расстановку источников освещения – на основе этих данных программа будет создавать изображение. Почти как сделать сцену для кукольного театра, создать кукол, расставить, осветить, сфотографировать, только виртуально в некотором редакторе. Это запрещено.
А если программа сама просто нарисует что-то на основании текстового запроса – это можно.

Isa
Давайте немного полегче. Никто не пытается сделать что-то во вред, все исходят из своих представлений.
Показать полностью
Lady of Silver Light
Но ВН вполне иллюстрируют компьютерной графикой. И, основное, всё-таки вопрос: компьютерная графика традиционная под запретом, компьютерная графика в виде нейрокартинок – разрешена.
Торговец твилечками
Lady of Silver Light
Но ВН вполне иллюстрируют компьютерной графикой. И, основное, всё-таки вопрос: компьютерная графика традиционная под запретом, компьютерная графика в виде нейрокартинок – разрешена.
Я к именно к этому и говорю, что такой подход есть не только здесь. Что наталкивает меня не мысль, что это некое общепринятое дело, а не только тут, на Фанфиксе
Торговец твилечками
Блин, намудрили... То есть можно двумерные рисунки, сделанные частично или полностью в цифровом виде и фотобаши, а также нейронку с коррективами и без, но нельзя сбацать условную сцену с рендерингом в блендере/тридемаксе/юнитиях с анрилами/ да просто в симсе/споре/зе мувис или гаррис моде и отскриншотить это, и именно рендеры и построения сцен тут обозваны компьютерной графикой?

(Нет, пояснение, что первоначально дали, совершенно непонятно, так как и во втором пункте, и в третьем - делает программа по неким алгоритмам, а чем они отличаются не расписано. Надо реально конкретные примеры, что можно, а что нельзя, а не только терминология, которая не бесспорная. А то так можно договориться, что растр можно, а вектор - ни-ни.)
Jas Tina Онлайн
Какие типы работ брать на конкурс, а какие нет - это решают организаторы каждого конкурса.

Например, у нас в следующем году будет два арт-конкурса: первый - только коллажи, второй - только нейроарты.

Что касается не брать компграфику - то это решение огром. Ну не хотим мы видеть компгрфику на конкурсе.
Jas Tina
А почему?
Jas Tina Онлайн
Торговец твилечками
Почему не берём компграфику?

Потому что одно дело, если это 3d-графика, созданное автором с нуля. Такое бы мы взяли.

А другое - а-ля-коллаж из готовых силуэтов и рамок. Такое мы не хотим.
Jas Tina
Тогда может быть прописать чётко в правилах, что есть что? Коллаж, это коллаж и есть. В правилах насчёт коллажей, насколько я помню, это расписано, что можно, а что нет. Я думаю, нормально было бы цифровой рисунок и 3д-графику в одну категорию, хотя бы на пробу.
Торговец твилечками
думаю, нормально было бы цифровой рисунок и 3д-графику в одну категорию, хотя бы на пробу.
И.. "вспоминает, что она Леди, даже по нику, но так и просится ругательство" и срача и недовольства станет ещё больше. У нас народ правила читает через строчку, как их не расписывай. Вон, на Рождественских звёздах пункт о том, что теперь просто можно любые новогодние праздники поняли кто как. Вплоть до сравнения традиций.
Но если расписать от и до... то идея хороша, если речь о 3-d именно
Lady of Silver Light
Кто не увидит, что теперь можно – тот останется за бортом. Ну что поделать. Иначе вообще ничего никогда не менять, ибо всегда найдётся тот, кто поймёт неправильно.
Вообще было предложение – писать коротко основные моменты в начале, а затем полностью расшифровывать. Кто не понял, пусть задаёт вопросы. Я на одном конкурсе несколько раз отвечал, хотя и близко к оргам не стоял, а просто потому, что прочитал правила. И орг всегда подтверждал, что верно.
Торговец твилечками
Лучше тогда 3д вынести отдельной номинацией.. все же это чуть иное и спокойно прописать что и как.
Lady of Silver Light
Может быть. А если будет мало, то объединить. Просто не думаю, что много 3д принесут, всё же это достаточно сложно. Но не попробуешь – не узнаешь. Даже опросы не очень помогают. Сначала все за, а затем отваливаются, или сначала в задумчивости, а затем несут.
Isa Онлайн
Jas Tina
Тогда может быть прописать чётко в правилах, что есть что? Коллаж, это коллаж и есть. В правилах насчёт коллажей, насколько я помню, это расписано, что можно, а что нет.
Кстати, о коллажах и правилах.
С учётом, что нейроарты разрешены в качестве исходников для коллажей, означает ли это, что доработка нейроарта в технике коллажирования тоже считается нейроартом?
Т.е. если есть 2 нейроарта-исходника, смешанных в фотошопе 50/50 (условно), можно ли результат считать нейроартом? Или это уже коллаж, но не проходящий по требованиям правил конкурсов?
Вопрос не праздный на самом деле, потому что одна из арт-редакторов в другом обсуждении пыталась убедить меня, что нейроарты в конкурсах - это про мастерство промта. Но если разрешено дорабатывать такие арты вручную, а не через нейросеть, то где граница между нейроартом и коллажом в таком случае?
Просто как пример памятки. Организаторы могут составлять каждый раз что-то своё. Размещать такое в начале и сразу ясно, что можно нести, какие источники для коллажей и что в какую категорию тащить.
Jas Tina Онлайн
Isa
Исходниками для коллажа могут быть любые изображения, кроме чужих рисунков и коллажей. Нейросети тоже могут быть исходниками.
Но!
Исходников должно быть как минимум три штуки. Это первое.
И второе, один из исходников не должен занимать больше 75% готового изображения.

А вот дорабатывать нейроартофакты, такие как неправильно повернутые/отсутствующие руки, шестые пальцы или косые лица - это не коллажирование, а доработка. Это как исправить опечатки к тексте.

То есть, надо внимательнее читать правила. Там все написано.
Isa Онлайн
Jas Tina, читать я и сама умею, вы не поняли мой вопрос. В правилах описаны технические требования к коллажу, чтобы такую работу приняли на конкурс. Но если исходников будет 2, а не 3, коллаж всё равно останется коллажом. Точно так же как нейроарт размером 500х500 пикселей всё равно останется нейроартом.
Я спрашивала о том, где проходит граница между нейроартом и коллажом. Если при доработке нейроарта я закрываю дефектную руку другим элементом - это уже техника коллажирования. И если я таким образом изменяю суммарно более 10% готового изображения - это уже коллаж или ещё нет? Не в смысле можно ли такую картинку подавать на конкурс в номинацию коллажей (нет, нельзя), а в смысле можно ли такую работу и дальше считать нейроартом, или это недоколлаж в терминологии правил конкурса? Вот эта граница где проходит?
Jas Tina Онлайн
Isa
Повторяю:
1) читайте правила.
2) я вам ответила на все ваши вопросы выше.

3) если вы так и не увидели про 3 обязательных исходника для коллажей и 75% одного из исхолников, и снова спрашиваете, может ли нейроарт из 2 исходников с отредактировпнной рукой, которая занимает 10% изображения, считаться коллажем, то мне вам нечего ответить.
Isa Онлайн
Jas Tina, дайте, пожалуйста, определение коллажа и нейроарта. Не применительно к конкурсам, а как вы в принципе понимаете, что это такое.
Я вам даже немного помогу.
Коллаж — это техника создания целостного произведения из ряда других элементов, отличных по фактуре, цвету, материалу, происхождению.
От вас я хотела бы услышать определение цифрового коллажа и нейроарта. Что это такое по сути. Как бы вы объяснили эти явления своему ребёнку-первокласснику.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть