Коллекции загружаются
#опрос
Если у вас была бы возможность перестраивать время, пространство, материю, законы вселенной, живое и неживое - что бы вы сделали? С чего бы начали? 8 декабря в 15:10
|
Кьювентри
Всякие радикалы, не разобравшись толком как работает мир, лезут в основы бытия, радуясь упавшему с неба всемогуществу... А потом приходят взрослые и с тихим матом наводят порядок. |
Дарт Пофигус
Кажется, их определения понятий «порядок» и «работает» в корне отличаются от наших. Но это неудивительно. Тех, кто наверху, всегда всё устраивает. 1 |
Дарт Пофигус
База. Существующее состояние мира либо является равнодействующей от воздействий архонтов, демиургов, сверхцивилизаций, et cetera, либо никаких архонтов, демиургов, сверхцивилизаций не существует или масштаб их влияния незначителен. Возможен также вариант, что их интересы слишком различны и их влияние взаимонейтрализуется. Но в этом случае они были бы по сути так же бессильны, как и мы, и нельзя было бы сказать, что они против радикального переустройства сущего. 1 |
Кьювентри
Вы же не объясняете муравьям или тараканам добро и зло, удобство и неудобство - они не поймут. Вы просто травите их, когда мешают, и не обращаете внимания, когда не мешают. Но полагая себя, в свою очередь, на месте муравьёв, уверены что будете знать как правильно. Меч Добра, кольт Равенства, бомба справедливости... Сейчас, вроде, положительную дискриминацию ещё придумали. А ведь всё это из простого животного мотива: не нравится - сломай/убей/прогони. Разве не лучше сначала понять? |
выдачу каждому разумному существу отдельной подвселенной The Sims1 |
Дарт Пофигус
Показать полностью
Речь не идёт об осознанной злонамеренности архонтов, демиургов, сверхцивилизаций et cetera по отношению к нам. Это возможно, но совершенно не обязательно. Речь идёт о злонамеренности или даже просто безразличии по факту. Если их интересы противоречат нашим, они будут мешать нам, если нет, то не будут. Существующее положение дел, кажется, скорее говорит в пользу первого. Тысячелетнее, нет, даже миллионолетнее существование вещей, которые человек или носитель человекоподобной этики давно устранил бы из мироздания. Похоже, что: 1) либо Трон Мироздания безхозен (то есть никто до сих пор не имеет возможности изменить мир каким-либо образом вообще); 2) либо носителям антропной этики серьёзно противостоят те, кто уже сидит на этом Троне и не даёт «антропникам» прорваться к нему взамен; 3) либо во всём этом (боль, страдания, перечислять можно долго) сокрыта какая-то невероятная обалденная посконная истина и все, прорвавшиеся к Трону, в обязательном порядке начинают понимать это и начинают всё это защищать. Вижу, вам нравится третий вариант. Но, по-моему, это слишком похоже на теодицею, которые люди себе в самоутешение веками выдумывали. 1 |
Кьювентри
4) на троне мироздания сидит бывший носитель антроподобной этики, устранивший, в своё время, всё нехорошее, и потерявший стимул к действиям, кроме поддержания статус-кво, а люди развились позже. Чего стоит сострадание, когда нет страдания? В чём ценность жизни, если нет смерти? Где брать безусловную точку отсчёта? |
Дарт Пофигус
Это укладывается в третий вариант, поскольку предполагается возникновение откуда-то мотивации к «поддержанию статус-кво». А если бы он стал просто безразличен к тому, что будет дальше, то это укладывалось бы в первый вариант. Идея обесценивания целей через исчезновение у них притягательной силы после достижения немного противоречива, по-моему. «Зачем ты ешь, ведь ты потом будешь сыт и перестанешь хотеть есть?» — «Ну да. В этом как бы и заключается идея. Для этого люди и едят». — «То есть ты хочешь перестать хотеть есть? Но почему тогда ешь сейчас?» — «Во-первых, сейчас-то я хочу есть. Во-вторых, "стать сытым" означает не только "перестать хотеть есть". Это означает ещё и получение всяких приятных эмоций по ходу процесса и всё такое. И уж во всяком случае из того, что я перестану хотеть есть после обеда, никак не вытекает, что я, предвидя это, должен отказаться от еды сейчас или мешать есть другим». |
Кьювентри
Сравнение с едой... Тут можно ответить только одним: Бесконечно этичное поведение себе может позволить лишь тот, для кого борьба за выживание закончена. Однако, она закончена лишь для вымерших. |
Дарт Пофигус
Это близко к первому варианту. Если многочисленные заботы богов, звёздные войны или что-то ещё сильно их отвлекают, то принципиально их положение не так уж и отличается от нашего. В политике тоже существует такая оправдательная линия, идея «Когда ты станешь Путиным, то обнаружишь, что даже просто для поддержания статуса от тебя каждый день требуется такое сумасшедшее количество усилий, такая трата энергии, что ты не можешь больше почти ничего существенного сделать» (слесарь почешет в затылке: «Зачем тогда вообще было становиться Путиным?»). Фактически это означает, что истинный Трон Мироздания, то есть та степень могущества, при которой ты реально можешь что-то изменить, ещё вакантен. |