Arandomork
Понятия не имею. Сообщение автора в блогах не читал, потому что я у неё в ЧС. Сейчас дали ссылку, сейчас прочитал.

Агнета Блоссом
Кто-то ходит только выигрывать, а мне один голос за счастье. На «Микроскопе получил» и доволен. А на «Печеньках» так вообще, ну я писал.

Торговец твилечками
А кому-то интересно, как его произведения воспринимают другие люди.
Сам-то автор уверен, что он гигант мысли и лапищи его мощны. И это нормально, в чем-то. Но разумный автор предполагает, что объективная реальность может отличаться от того, что автору показалось на минуточку.)))

Агнета Блоссом
Подпишусь.. иногда интересно получились ли эмоции, атмосфера. Это кроме того, что иногда без конкурса идея так бы и лежала на "пыльной полке"

Lady of Silver Light
Мне вот очень нравится, что на данном сайте немало людей, у которых три прекрасных качества соединились:
1. они умные;
2. они любят сами сочинять истории;
3. они с интересом и вдумчиво читают истории, написанные другими людьми.

И вот принести сюда что-то своё на потестировать - это ж просто подарок!

А почитать достойное принесённое - праздник.

И мне лично совершенно не нравится, когда приходят просто для поразжигать.
Ну фу и бе.

Агнета Блоссом
Могу только тянуть лапку солидарности. Конкурсная бета заинтересовалась моим впрцессником и помогает. Я в шоке!

Агнета Блоссом
Разумный автор перво-наперво умеет отделить себя от текста, ящетаю.
И реальность сразу играет новыми интересными красками.

Alleeya
Наш спор мне очень тогда помог. Спасибо ❤️

Alleeya
Точно.)

Lady of Silver Light
Не за что☺ *обнимает*

Alleeya
"ответные обнимашки"

Агнета Блоссом
Извините, если обидную вещь скажу. Но чуть ниже. А начну с того, что в мире литературы объективность проходит где-то в районе грамотности, логики повествования, психологической достоверности героев, наличия конфликта. Стиль, мораль, эстетика – не объективны. Кто-нибудь предъявил мне за объективную часть? За психологическую достоверность, было. Я вполне согласился и попытался исправить. Действительно от взгляда со стороны открылись глаза, финальная реплика неубедительна. Хотя задумывалось немного не так, как увидели, но вполне понял тот взгляд, принял, исправил.
Теперь критика в необъективной области. При этом, те же критики максимально позитивно оценивают то, что тебе не заходит вообще. То, что, имейся во мне желание лезть со своей критикой в необъективную область, раскатал бы о брёвнышкам. Что это? О чём? Зачем?
И какова для меня ценность этих читательских мнений (вот здесь, извините)? То, что я не умею писать для той аудитории? Да, не умею. То, что мне не ходить на конкурсы? Да, может быть. Но ведь кому-то нравится, так что, даже не знаю. Исправлять под ту аудиторию? Так не получится всё равно, я так не умею.
Где-то победившие рассказы это максимально не моё, где-то побеждал мой выбор. Так что, когда читатели заходят в необъективную область, я пытаюсь приложить к рассказу их мнение и не вижу: сделаю так и будет классно. И что мне тогда до этих мнений? Рассказ не понравился, ясно, но сделать что-то с ним я уже не смогу.

Торговец твилечками
Но учесть замечания можно. Это уже польза.
Я вон не только хвалю, даже когда меня, о ужас для вас, призывают. И ничего не случается.
А похвала тем более мощный мотиватор.

Торговец твилечками
Дык это понятно, что не всем авторам интересны _все мнения _всех читателей.
Но ведь - конкурс!
Читатель приходит в текст анонимного автора, выражает своё искреннее мнение - и получает(фигурально): "пошла прочь, дура, куда лезешь".
Ну, оченно вам благодарны, приятно; особенно по поводу голливудских мелкоглубинных кинушек. Простите.)

Знала бы, что это ваше - ни в жисть бы читать не пошла. Знаю же, что вам не интересно моё мнение.

Я ж никого не заставляю читать про гриб Мукор и как он в живом организме развивается, при сниженном иммунитете.
Или...
Ну нет. Про паразитологию и жизненные циклы кой-кого тоже не будем.
И про повадки хищников тоже не стоит в общественных местах.
Разве что метафорически.

И про политику - тоже.
Желающие рассуждать про политику и за всемирную справедливость могут в политику и идти. Может быть, даже и пользу принесут какую. Но это, правда, не точно.

Lady of Silver Light
Последний конкурсный рассказ. Много технохрени. Я это видел, старался уменьшить, но совсем обойтись не мог, надо было показать процесс хотя бы парой фраз. Прилетело. Согласился. Но что делать, если без этого не получится, если не передать атмосферу: вот учёные обрабатывают гигантские массивы чисел и по слабым колебаниям результатов – определить некую их структуру.
Так что, если читателю рассказ не зашёл и нет объективных придирок, значит просто не зашёл, и на этом всё. Но технохрени надо поменьше, это я и так знаю.

Торговец твилечками
И ведь никто же вас не заставляет писать для тех частей аудитории, которой нравится то, что вас не трогает или даже выбешивает?

Вы можете вполне в ту область не заглядывать.

Но на конкурсе к вам может прийти кто угодно.
Вы для этого анонимность принимаете, для того, чтобы кто угодно знал, что вот этому автору интересно _любое постороннее мнение.
Если вас, как автора, это мнение не устраивает, вы можете просто сказать:"Спасибо, подумаю" или "Спасибо, не соглашусь" или что угодно в корректной форме.

Вы же не станете устраивать истерику с воплями, что кто-то не прав?
Или?

Агнета Блоссом
Лишь бы не "ни нравиццо - ни читайти".

Alleeya
Вот это точно лишнее.)))

Агнета Блоссом
На конкурсе я уж точно ничего близкого не говорил.
Всё равно ничего не понял.
Всё на Фанфиксе это политика, кто с кем дружит. Да мне прямо под текстом после конкурса высказывали то же самое. То, как переобуваются люди на ходу, жто меня не сильно волнует. Это понятно, что было, есть и будет.

По истерикам с воплями у нас есть уже конкурсантка.

Торговец твилечками
Вот я в день Деанона звёзд к вам специально приду со ссылкой на свой пост и текст и тем, что хвалили его те, с кем я в блогах и ругалась и мирилась и фыркала и поддерживала

Торговец твилечками
Ваше право думать всё, что угодно.
На сём, пожалуй, пора заканчивать, а то людям интересно станет, что ж тут такое, а тут одно да потому.

Всего доброго, прекрасных вам праздников!

Lady of Silver Light
Надо ли это?
Доказать ничего не докажете, напрасные усилия.

Агнета Блоссом
Может к 5 числу я и передумаю.. просто то, что вижу я у себя под конкурсным текстом напрочь опровергает высказанную теорию о подружайках

Lady of Silver Light
Я уверена, что к вам в пост деанона никто не придет с воплями "фу, зачем я это читал!": тут дело в личности автора, а не в наличии/отсутствии подружаек.

Lady of Silver Light
Аналогично.)))
И мне нравится то, что я под конкурсным текстом вижу, хоть там меня гениальным автором никто не величает; а ещё то, что я вижу под своим конкурсным текстом в этом конкурсе, мотивирует меня принести более серьезную и содержательную работу на Птичку.)))

Alleeya
Я тоже так ощущаю, просто вот смотрю на комментарии и ко мне приходят разные люди. И делятся мыслями. Это ж класс!

Агнета Блоссом
У меня аналогично с Амуром))

Lady of Silver Light
А для кого-то не класс - надо на читателя непременно наброситься и завязать спор.

Alleeya
Знаю, не сказать, чтобы понимаю, но знаю

Alleeya
О том и речь же.

Торговец твилечками
Нет, речь о то, что я могу быть с кем-то в контрах или дружбе (или наоборот) а тексты мои нравятся (или нет)

Не мне и не моё. Из разборок в другом треде. Вот так, не на конкурсе, в отзывах, а «пользуясь случаем». И, конечно, автор в объективность этого должен поверить. Это Фанфикс, здесь важен автор, а не текст, детка.

Торговец твилечками
Вы этим гордитесь или что - такой реакцией на свою персону?

Alleeya
Вы расскажите лучше, почему не высказали мнение о беченном вами тексте, но вспомнили о нём и начали резко критиковать, когда оказались от автора по другую сторону баррикады? Есть какая-то бетская этика или нет? Авторы ожидают, что бета играет на их стороне, а вот получается как. Я вам плохого ничего не говорил, в молчанку мы не играли, вполне обсудили рабочие вопросы. Если плохо, то почему говорили, что вполне неплохо? Если вполне неплохо, то как он так резко испортился?
Думаете, удачно ускользнули от вопроса, перейдя на мою личность?

Торговец твилечками
Бета не обязана "играть на стороне автора".
Бета отлавливает беглые/лишние буквы, призывает к порядку запятые, если очень докапистая - может убрать те повторы, какие заметит.
Может изменить пару фраз в тексте - предварительно посоветовавшись с автором. Может и не пытаться в подобное.

Но бета не обязана критиковать мировоззрение автора или идеи в тексте автора. Автор в своем тексте творец, свободный и независимый ни от кого.

Бета может отказаться от текста. Дело просто в том, что вначале ей приходится дать согласие быть бетой, иначе она элементарно текст не увидит.

Торговец твилечками
Бета - _не соавтор.

Торговец твилечками
Я не высказала вам мнение как бета потому, что знаю, что оно вам нафиг - вон там выше, буквально - не нужно.
Штука такая есть - называется репутация. И ваша репутация - ну вы уж постарались так постарались - играет не только против вас, но и против ваших текстов. Хотя не должна бы. Но коль уж вы через текст самовыражаетесь - получается вот так.

Е-мое. Я говорила неплохо про пунктуацию - вы ж в блогах утверждали, что там ужас-ужас. Забыли уже, как хвалились россыпью запятых где попало?

И нет, вы не соскользнете с главного, из-за чего все началось: с вашего подспудного "а вдруг и меня". Понимаете, что есть за что, да?
Это в руках автора - определить, какая атмосфера будет царить в комментариях к тексту. Вы считаете благоразумным набрасываться на каждого читателя, что гладит против шерсти - мол, ты дурак, не разглядел то и то, а я великолепен и текст мой прекрасен. А на самом деле не имеет значения, положительный коммент, отрицательный: у нормального адекватного автора найдутся силы - через смех или зубной скрежет, не важно - поблагодарить читателя банально за то, что тот потратил время на чтение и написание отзыва. Потому что автор принес свой текст не просто в сеть - на конкурс. В собственном профиле можно вариться в собственном соку и гнать палками всех несогласных/неугодных. На конкурсе порядки иные.
Если вы считаете возможным отмахиваться от каждого, с кем не согласны - окей, люди будут отмахиваться от ваших текстов "фу, знал бы, не стал бы читать", жалея потраченного времени, считая, что не каждый автор его достоин.

Как человек уже с опытом и комментирования и авторства - люто плюсую

Lady of Silver Light
Это называется уважением.
Некоторые, конечно, считают, что проявить минимум - уважение - к читателю, даже будучи несогласным с ним, необязательно.

На конкурсе еще не было работ, которые бы остались вообще без внимания с нулем отзывов, и авторы несут тексты в том числе ради этого, прекрасно это осознавая.
И получается, что под маской анонима можно встретить "не нравится - не читайте". Ну кому оно, блин, надо? Тут люди - за редким исключением - взрослые и адекватные. А пройти мимо, получается, нельзя.

Alleeya
Совершенно согласна

Вы не могли этого знать, вы выдумали это уже постфактум. Когда текст на уровне «постеснялась бы это публиковать», но вы промолчали, полюбезничали чуток, про пунктуацию сказали, что неплохо, рабочие моменты нормально вроде как обсудили. Чему верить? Где ваша бетская этика, если всё было отвратительно, а вы промолчали? Ни слова, ни намёка.

Торговец твилечками
Мда.
Вот второй раз к вам в беты никто не пойдёт, полагаю.
Только в первый, по неопытности.)

Торговец твилечками
🤣Как я могла этого не знать, если всё ваше общение с другими людьми кишит вот этим "есть два мнения - мое и неправильное"? Ну не смешите.

Шортлист бетской этики в студию - хоть ознакомлюсь.
Впервые за 17 лет слышу, что должна автору что-то, кроме исправления ошибок.
Особенно, если меня не спросили "ну, чо там, текст нормальный или кошмар совсем? Как персы? Как сюжет?".

Агнета Блоссом
Я и о первом-то уже жалею.

Alleeya
И неудивительно.(

Alleeya
Да всё понятно. Ничего не должна, промолчала, автор же недостоин. Когда текст такой, что «постеснялась бы выкладывать» О том и речь, вот о таком отношении.
О том, что высказались после, а не до? Больше вы ничего плохого от меня не слышали. Только благодарности.

Торговец твилечками
Да все понятно. Отлавливающая запятые бета, которая промолчала, виновата, что автор принес текст, который еще дорабатывать и дорабатывать.
Хорошо. Пусть будет так.

Alleeya
Дайте угадаю? И сроки горели

Lady of Silver Light
Три недели впереди было, как минимум. Можно было второй раз с нуля написать.
Я не знаю, во что можно верить, в эти объяснения постфактум, или тогда казалось всё неплохо, но вдруг…