AnfisaScas
Да охренеть просто!

Дамы и господа, не пройдите мимо и обязательно загляните сюда: Наше время - сейчас
Невероятно "вкусный" кроссовер!

Звук тишины
В джене по ГП понравилась работа. Перевод, но вообще не заметно. Грустное.

Она говорит "Прощай"
Зацепила работа! Мрачновато, если вы вдруг ищите чего-то позитивного (но никакой чернухи). И просто здоровски написано.

Хэлен
Хм. Хм-хм...

хочется жить
Че? Не веришь?

Хэлен
Неа. Падазриваю!

хочется жить
Эт пока трава была зелёной, я все номинации закрывал. А теперь все, не стоит.

Хэлен
А в одной?..

Я в 2023-м в одиночку закрыла все текстовые и все артовые номинации, у меня только беты были. У меня даже три победы в текстовых номинациях случились. А сейчас еле-еле что-то написала и сижу, страдаю.

Хэлен
KNS
С какими демонами вы заключали сделки, чтобы так мощно выступить??? В шоках. Я если просто что-то напишу - одно - уже радость)))

Pauli Bal
Захотелось челлендж. Было три этапа по 4 текста и 4 арта, причём один текст и один арт должны были быть по спецзаданию, а я всегда по ним хорошо пишу/коллажирую. На первом этапе нужно было писать ориджиналы или тексты по маленьким фандомам, и у меня был старый большой ориджинал, который я нигде до этого не публиковала, поэтому у меня случилась фора. В эту фору я быстро перевела два больших текста, и потом только писала маленькие.

Но я тогда сломалась на фидбэке, надо было 360 что ли комментариев выдать на максимум, меня хватило на 90, а бетам моим было не до фидбэка из-за того, что нельзя называть. В итоге команда из меня и бет заняла шестое место, несмотря на три моих победы в текстах.

хочется жить
Что в одной?

Pauli Bal
https://fanfics.me/serie2320 в качестве не рекламы, но демонстрации мощи лапищ
Но трава была зеленее

Хэлен
Ты не только бета.

Хэлен

Дааа, реально мощнейшие лапищи!

хочется жить
Ты меня запутала. Разворачивайся формулировки

Хэлен
(показывает язык)
Ты говорила, что только бетишь в команде. Это неправда.

Бойцы вспоминают минувшие дни
И битвы, где вместе рубились они-2
😃

Ellinor Jinn
Ага!

хочется жить
Я говорила, что у меня неписун, и это правда.
И основная функция - бета. Это чистейшая правда.

хочется жить
Всегда бесценно иметь человека, которому можно сказать: "А ты помнишь?.." Конечно, немного завидно, но тепло и приятно на вас посмотреть)

Хэлен
Бгггг!
Но ты написала фичок на эту битву, и это тоже правда.
(высовывает язык ещё дальше)
Ellinor Jinn
Так в чём проблема? Велкам ту Вольск.

хочется жить
Один. В дедлайн.
Для меня это равносильно неучастию.

Хэлен
Аха!

KNS
Мне кажется, в этом и смысл лиги. Ни секунды не преуменьшаю ваши заслуги - они ого-но! Это реально крутой челлендж, с которым вы офигенно справились. Аплодирую и снимаю шляпу. Но на лиге главное не просто победа большого количества текстов, а в командная работа сама по себе:) мне кажется, эти правила как раз подстёгивают взаимодействовать, распределять задачи, подхватывать, помогать и все дела. Поэтому логично, что победа связана с большим количеством разных пунктов.

Хэлен
Мощны лапищи!!!!

Хэлен
Сильно падазреваю-2, что я тебя нашла. Ну да речь не о том. Здорово, что ты возвернулась. Я думала, ты завязала. Удачи вашей команде! Вот от души.

хочется жить
*Ушла гуглить Вольск* Волга - это классно!

NAD
Ой как интересно!
Ты тыкнул угадайку?)
Таки не выходит завязать, но вообще не стоит на фанфикс.

Хэлен
А на что стоит?

Pauli Bal
Ну, на первой Лиге у меня была офигенная команда из меня, трёх крутых авторов и двух крутых артеров. Мы заняли третье место, и все в Лиге разочаровались. Я всех с собой звала на следующую Лигу, но никто не пошёл. А мне хотелось, но удалось найти только бет.

В этом году нас на бумаге четверо, и нас трудно будет победить, наши лапищи мощны )))

Ellinor Jinn
А в этом беда.
Проду к ЧС я пишу спокойно, наверное, потому что хочу закончить. А другое все вообще в 0 желания.

Какие люди разные…
Нам в прошлом году не хватило 1 балла до 1 места, а в этом году мы пошли снова :D

Софочка
Разочаровались не из-за места, а из-за отдачи. Тогда баллов фидбэка не было, и стояла такая тишина, ужас.

KNS
Да, понимаю:( печально, что так получилось.

Но и у нас лапищи ничего, муа-ха-ха!!! Вообще офигенно сильные участники на конкурсе есть))) так что мочилово, друзья, мочилово

Pauli Bal
Сильные работы это какие?

Внимание, источники сообщают: вот кто будет играть Снейпа и Макгонагалл в новом сериале про Гарри Поттера.
На роль главного трио актёры пока что не выбраны.

De La Soul
После Снейпа актриса на роль Макгонагал смотрится как-то бледно...

De La Soul
Я не буду это смотреть

мисс Элинор
Да, как будто не хватает красок ей 😁

Это ещё не официально, возможно, что-то и изменится.

HBO продолжает кастинг для сериала по «Гарри Поттеру». По данным Deadline, номинантка на «Оскар» и «Эмми» Джанет МакТир может сыграть Минерву МакГонагалл, а Паапа Эссиеду, номинант на «Эмми», близок к утверждению на роль Северуса Снейпа. Они присоединятся к Джону Литгоу, ранее объявленному Альбусом Дамблдором.

HBO воздержался от подробных комментариев, заявив: «Мы понимаем интерес к сериалу, но на этапе предпродакшена подтвердим детали только после подписания контрактов».

Сериал «Гарри Поттер», который снимает Warner Bros Studios, должен дебютировать на HBO в конце 2026 года или начале 2027 года.

Будет интересно посмотреть на негра в роли Снейпа. Я люблю негров.

Слушайте, люди, месяц назад трубили по всем Поттер-каналам и новостям, что отменили этого товарища на роль Снейпа. Что опять его вернули, что ли?
С другой стороны, я вот недавно смотрела последнюю Бриджит Джонс и подумала, что если бы Снейпа сыграл к примеру, Чиветель Эджиофор, я бы нормально восприняла, и если бы меня что-то смущало, то скорее возраст, а не цвет кожи. То же самое касается Идриса Эльбы. Играй он Снейпа в свои 30, конечно.
НВО уже достало раздувать сенсации-скандалы для привлечения внимания, конечно.

Zemi
А что плохого в том, что негра возьмут?
Интересно же под новым углом посмотреть на ту же историю.

De La Soul

Ну да. Ну хоть взяли бы на роль Макгонагал пятнадцатилетнюю девочку с разноцветными косичками... чтоб было что-то новенькое и свеженькое!

Я всё это проходила ещё на этапе выхода первого сезона Ведьмака.

Меня в принципе удивляет, что кто-то чего-то ждал от этого сериала изначально. Само его существование во всех смыслах, кроме коммерческого, максимально бессмысленно. Фильмы и так уже выжали из книг всё что было только можно.

В ситуации с таким кастом Снейпа меня раздражает не сам каст, а тупые и будем честными расистские шутки на тему, ну да что же ты будешь делать, мы не живём в идеальном мире.

Sofie Alavnir
Далеко не всё выжали. Вы шутите что ли?Или книги не читали?

Sofie Alavnir
Книги пропустили дофига моментов из книг, испортили персонажей потому что им не хватило экранного времени, о чем речь?)

А меня раздражает потенциально черный Снейп. Я понимаю, что они наверное хотят в радикализм чтобы не сравнивали с Рикманом, но правильнее выбрать человека под канон по возрасту.

Ангел 39

Читала все книги, в том числе на английском, и куда большее число раз, чем возможно стоило бы. Моё мнение это не меняет.

Sofie Alavnir
Тогда вы знаете,что на экране жалкий огрызок того,что было в книгах. Особенно это пятой части касается.Пивза вообще вырезали полностью. Некоторые персонажи не слишком подходят на свои роли.

Вот да. Люди сначала: расизма не существует. А потом бомбят на чернокожего актера при любом удобном случае.

И я еще понимаю, если речь идет про условные фильмы про средневековье в северной Европе. Но, серьезно, Англия в 90-е? Было бы странно, если бы там НЕ было темнокожих.

То есть, актёры не слишком подходят.
Джинни я совсем иначе представлял, например.

А я посмотрю сериал, когда выйдет, чисто чтобы проверить одну фишку: я вот смотрю на фотку Эссиеду и понимаю одно - мне не хочется больше ни читать, ни писать про Снейпа. И это эффект одной только фотки! А каким будет эффект от целого сериала? Может, эта поттеромания, наконец, оставит меня в покое, и я смогу переключиться полностью на другоие фандомы? Или вообще уйти нафиг из фикрайтерства? Ну бывает же такое, почему нет?

В киношном ГП большинство персонажей не похожи на свои книжные прототипы. И лично я не вижу разницы между "взять на роль объективно старого вместо тридцатилетнего" "взять на роль худого и безусого вместо толстого и усатого","взять брюнетку вместо блондинки " или "взять на роль представителя другой расы". Это абсолютно одинаковый неканон.

И мне будет на него абсолютно одинаково пофиг, если мне понравится то, что получится по итогу. А если и не понравится, то в последнюю очередь из-за чьей-то расы или внешности.

Софочка
Расизм, сексизм, эйджизм, национализм... да мир состоит из этого как материя из атомов))

Ангел 39

Пивз всегда был назойливым комикс-релифом особой роли для глобального сюжета не играл, и от его выкидывания фильмы ничего не потеряли. Претензий к пятому фильму вообще не понимаю, он идеально уместил в себе весь глобальный сюжет, но при этом выкинул кучу филлерных, излишних линий из книги.

Sofie Alavnir
Софочка
Я еще понимаю шутки про Белоснежку, которая (актриса, кстати, прехорошенькая) просто должна быть Бело_снежкой.
Но Снейп - а почему нет? Рикмановский Снейп тоже не канонный, если уж на то пошло. Но многие его любят в ГП. Почему из всех неканонных черт больше всего цепляет именно цвет кожи?

Viara species
Откровенно говоря, кинон в избранных моментах во многом вышел даже лучше, чем книги. Рикмановский Снейп один из главных примеров, он хотя бы более цельным персонажем получился.

*оффтоп про неканон*
На Лигу вот притащили fem!Арамиса, так у меня поначалу чуть разрыв башки не произошел: как так?! А ведь это канон - его так уже увидели в одном аниме, по которому фанфик написан.
А сам фанфик - обалденный, всем советую.

Sofie Alavnir
Э... не, я кинон максимально не люблю, так что дело вкуса, но ладно)

Viara species
При этом, за исключением оттенка кожи, который (при желании) можно изменить фильтрами, актриса идеально похожа на диснеевскую Белоснежку.

Sofie Alavnir
Ну вот и я говорю, всё вырезали, оставили только основной сюжет, и то покоцанный.
Этим книгам сериальный формат больше подходит.
Пивз мой любимый перс, так что shut it

Viara species

А мне и кинон много чем нравится, и книги я не боготворю, и в Росмэновский перевод таким уж плохим не считаю. Не знаю, собрала ли я бинго неправильных мнений, но ладно уж.

Sofie Alavnir
Я Росмэновский перевод люблю)

Рэйчел Зеглер красивая и обладает потрясающим голосом (а вокал для этой роли тоже важен). Я как бы против неё как актрисы ничего не имею, на экране за ней наблюдать приятно, она мне очень понравилась в Голодных Играх.
Но вот с именем дисгармония выходит. Если её назвали Белоснежкой из-за белой как снег кожи, то тут явно что-то не то, очевидно же. Актриса смугленькая. Видела, кто-то рассуждал в сети, что надо смотреть глубже, что дело в её чистой, "белой" душе, а не внешности, но это откровенно притянуто за уши. И на роль Мачехи выбрали красотку, опять же, нафига? Чтобы со стороны смотрелось неверибельно, как она парится по поводу своей внешности, проигрывающей Белоснежке? Да, Рэйчел тоже красотка, но между ней и Галь Гадот нет такого контраста, как в каноне, отчего гнев Мачехи будет смотреться гротескно и натянуто, как по мне.

Sofie Alavnir
Я не люблю, когда своё мнение выдают за объективную истину.
Пора понять,что нет никакой объективной истины, если только речь не идёт о физике.

Viara species

Мне ещё и большинство имён в Росмэновском переводе кажутся более красивыми и благозвучными в русском языке, чем тупо транскрипция оригинальных английских, и я рада, что в принципе переводчик взял на себя труд их дополнительно адаптировать, можешь представить себе такую ересь?

Ладно, давайте по чесноку: все Белоснежки невзрачные на фоне Злых Королев! На вскидку Галь Гагот, Шарлиз Терон, Джулия Робертс, ну и моя любимая Сигурни Уивер --- просто давят этих Снежек в пол. Если не красотой, то харизмой)

Да он всегда такой)

Roxanne01
Яростно плюсую. Шарлиз, по-моему, самая прекрасная из всех Королев и Белоснежек вместе взятых.

Rena Peace

Но ведь... А как же Лана Паррия, и её миллиард разных нарядов, которые она меняет из серии в серию!

Sofie Alavnir
Лану я люблю как гениальную актрису. А Шарлиз (хотя она тоже прекрасная актриса) внешностью краше. Опять-таки это на мой вкус.

Sofie Alavnir
Ахахаха я тоже не поняла, почему моя крашиха не оказалась в списке 😁

Мне абсолютно все равно, какой у актёра цвет кожи. Есть ситуации, когда это играет роль, но с большинством персонажей гп это особо не важно.
Очень жду сериал, потому что фильмы для меня - не идеальная адаптация. Но и к разочарованию готовлю себя морально))

А я заранее нацелилась на то, что будет компост. Просто все громкие премьеры последних лет -- компост и есть.

Roxanne01
Может, и правило)) а если вдруг будет круто - получится приятный эффект 😁😁

Pauli Bal
Я как раз не понимаю, почему люди надеялись, что если даже фильмы не удовлетворили, то сериал внезапно удовлетворит. Снятый в наше время, с нынешним подходом к прописи сериалов.

Если даже дорогущие фильмы из нулевых с полным контролем автора оригинала не по нраву, то откуда надежды на сериал, где и бюджет поди на каждую отдельно взятую серию сильно поменьше будет, и автора уже отменили, и в целом приоритетом очень вряд ли будет снять что-то действительно стоящее?

Я очень сильно удивлюсь, если сериал не обернётся одним большим разочарованием, как для фанатов, так и для мимо проходящих людей.

Pauli Bal
Может быть, но что есть новые хайповые премьеры по книжной классике -- пшик один. Чего стоит Ведьмак и Властелин колец. Дом Дракона смотрибелен, но не более, хотя актеский состав там приятный. В последние годы перестала смотреть фильмы совсем. М.б. и упустила какой-то шедевр, но что мне советуют, на проверку оказывается шлаком.

Я сейчас выскажу непопулярное мнение. Мне важен цвет кожи. В определенных ролях я негров не воспринимаю. Например, "Темную башню" я проигнорила из-за гг. А потом мне рассказали, что и из сюжета там сделали сборную полянку.
Видимо, новый сериал я тоже не буду смотреть... Чернокожий эльф в "Кольцах власти" сильно режет глаз.

Sofie Alavnir
На мой взгляд, сериал по ГП - намного больше логичное решение, чем фильмы… поэтому с «даже» не соглашусь.
Плюс, фильмы снимались параллельно выхожу книг, ещё была не известна цельная история. Плюс, они лоскутное одеяло, из-за смены режиссёров. Плюс, есть шанс, что над сериалом будут в том числе работы те, кто выросли на гп и очень его любят.
Это не значит, что сериал однозначно будет крут, но я искренне не понимаю всеобщие вопли недовольства. Я была в восторге, когда узнала, что будет новая адаптация))

Ellinor Jinn
Поэтому репрезентация важна.. чтобы такой момент, как цвет кожи, ни на что не влиял:( потому что он ни на что не влияет, за исключением исторического контекста, когда влияет. Вот к этому действительно вопросы оправданы.

Pauli Bal
Я вот тоже была очень рада, когда сериал объявили.
И это вот реально непопулярное мнение, но мне и все части Фантастических тварей понравились. И вообще, нужно больше адаптаций! Это ж круто.

Pauli Bal
Я в двадцатый раз процитирую Цискаридзе: у актера нет национальности и расы. Но она есть у персонажа.

Если по канону Снейп - бледный англичанин с сальными волосами, и все это вписано в контект эпохи и кучу раз на этом делается акцент, то брать черного актера на эту роль неверно и мискаст.

У кого нет характеристик? У Астории. Можно сделать Асторию черной? Теоретически. Заодно показать сердечный приступ Люциуса на фоне.

Ну зато мне адаптация Аватара понравилась, хотя там сюжет смешали и взболтали... Мне нравятся азиаты)

Особенно, когда адаптируют то, что в адаптации не нуждалось, ломают основную идею(но новую не приносят), вейб, делают мешанину и ждут пока хомяки захавают.

Азиаты часто делают всё по своему и вертят всех, кому это не нравится. И молодцы, ребята!

Я против черных на ролях очевидно белых персонажей. Спасибо, мы уже давились и блевали от Анны Болейн.
Какое счастье на этом фоне смотреть ту же Гордость и предубеждение 1995 года, где все адекватно, белым бело и никаких повесточек. Вот это - кино. А черные Анны Болейн это ненормальная хрень, это не кино, и не история, это хайп и желание заработать бабла, и когда народ восстал против черной Клеопатры, было очень радостно, потому что ешки макарешки Клеопатра была гречанкой!

Lira Sirin
Англичанин в 90 вполне может быть темнокожим)) это не влияет на героя никак

А мне понравились "Кольца власти", можете вздернуть меня на дереве за святотатство) И никакие черные эльфы мне не мешают.

Выскажу ещё 1 непопулярное мнение до кучи: я очень люблю ВК, но мне совершенно не понравился киношный "Хоббит". Так высосать из детской книжки 3 трехчасовых фильма - это надо уметь... Всё ради денег

Pauli Bal
Влияет. В книге черным по белому описан цвет кожи Снейпа) и я хочу видеть актёра соответствующего этому описанию, а не отсебятину для разнообразия.
Не говоря уже о том, что чёрный Снейп явно воспитывался бы в несколько иной кульурной среде.

Lira Sirin
Это мискаст, конечно.
Но когда на роль Снейпа берут слишком старого актера или слишком полного - это тоже мискаст.
И какая разница, в чем именно мискаст проявляется?

Lira Sirin
Из нового Король с Шаломе. И как-то в Носферату ухитрились протащить аутентичный актёрский состав.

Ellinor Jinn
А я киношного "Хоббита" тоже очень люблю, считаю, что офигенный фильм, хоть и ваще совсем не книжка)

Lira Sirin
Как цвет кожи влияет на персонажа? То что есть пару строчек, где он описывался не влияет ни на характер, ни на арку, ни на что. Ну да, описание не совсем точное, ну так у Гарри тоже голубые глаза.

Но это, я адепт БиБиСишного сериала "Мушкетёры", так что меня большинство канонистов во всех моих любимых фандомах наверняка возжелают сжечь за ересь)

Ellinor Jinn

Как раз это не непопулярное мнение, это напротив мнение популярнее некуда.

Это как в английском есть hot take, и вот на такое вот отвечают, что take холоднее, чем зима в Сибири.

Viara species
Ну я уже почти смирилась в черным эльфом. Мне нравится девушка Брунхильд или как там ее... Галадриэль прям нравится. Такой колоритный персонаж в своей фанатичности. И дубляж качественный. Ну а черная королева Нуменора... Чтош

Viara species
Кстати, да! Рикман тоже в какой то мере мискаст, если говорить о возрасте. И что? Краш на все времена))

Viara species
Для меня - большая.)
Давайте Отелло будет голубоглазый беловолосый финн играть, ачотакова. Главное бейджик покрупнее написать и все нормально будет

Pauli Bal
Рикман - мискаст, однозначно.
Это сделало фильм хуже?
(Я фильм в принципе не люблю, но вовсе не из-за него))

Lira Sirin
Отелло - это как Белоснежка. Там сюжетно важно то, что он мавр.
Анна Болейн тоже не может быть черной.
Но Снейп - другое дело.

Pauli Bal
Ну блин, на меня, влияет! Я не хочу черного Дарси, чёрного Снейпа, черную Наташу Ростову, я хочу актера, который и характером и внешностью попадает в персонажа.

Ellinor Jinn
Дай обниму) а то вокруг столько любителей этого занудства, что я себя прям ущербной чувствую, когда не могу понять, что же они там любят-то? Мне лично на протяжении всех фильмов дико хотелось пнуть персонажей, чтоб перестали жвачку жевать и двигались попроворнее, а не как мухи в патоке))

Viara species
Чем Снейп отличается от Анны Болейн?
Если его внешность четко прописана в книге? Почему мы берем на себя право меня эту внешность? И главное, зачем??
Меня бы выбесило, будь я Роулинг. Я создаю персонажа вот таким, приходит режиссёр и говорит: сорян, но ваш белый бледный перс будет черным, прост я художник я так вижу.
Дверь там) ⬅️

Скарамар

Я дропнула трилогию Хоббита после первой половины первого фильма. Книгу очень люблю, трилогию Властелина Колец смотрела целиком несколько раз, обожаю просто. Вот Кольца Власти не видела, кстати, да и не хочется что-то, судя по тому, что я про них слышала.

Виара и Паули, я просто ППКСнусь под теми вашими комментами, которые лайкнула.

За исключением того, что на историческую достоверность цвета кожи мне тоже обычно пофиг в игровом кино. Потому что оно игровое. Художественное. Не документалка. В игровом кино режиссер имеет право на вольности и интерпретации. Реальные исторические личности и ткани другие носили, и зубы у них были гнилые, и волосы у них на теле бурно росли, в то время как в кадр вечно лезет гладко выбритая ножка – всем на эти детали обычно пофиг. Так и цвет кожи из той же оперы. Вольность внешней атрибутики на сюжет и качество истории не влияющая абсолютно.

Лениво что-то писать длинное, я вкусно покушала корейскую кашку, сижу, медленно моргаю))

Lira Sirin
Чёрные Отелло и Наташа попадают в исторический контекст, Снейп нет.

Ах да – Торин и Трандуил из Хоббита – краши. Впервые в жизни не могу выбрать между блондином и брюнетом, и хочу умыкнуть в свою гору с сокровищами обоих)))

И я очень люблю линию Кили-Тауриэль, и мне пофиг, что кто-то там их не любит)))

Lira Sirin
Снейп отличается от Анны Болейн тем, что Анна Болейн исторически не может быть черной, а Снейп в принципе может.
Это в обоих случаях будет мискастом, но в случае с Болейн - это будет ещё и нарушением логики.

Нет, я понимаю, почему людей бомбит с мискастов. Я тоже не в восторге от того, что Снейп будет черным.
Мне не нравится другое. Мне не нравится, что так же громко о том, как это ужасно, орут люди, которые бы и слова не сказали, окажись актер слишком толстым, слишком старым, слишком ещё каким-то.
Я понимаю осуждение мискаста - но только когда именно в самом факте мискаста дело.

Pauli Bal
ну как сказать - краш, не совсем он в канонный образ-то и попал, если честно. Возможно, повлияло то, что он знал финалку и вольно или невольно под нее играл, так что и Снейп у него получился этакий симпатяга, хотя на самом деле он восхитительно отвратителен и во внешности, и в поведении, и высказываниях, этим он и интересен как персонаж.

А мне не нравятся мискасты. И отчаянно не подходит на роль белокожий актёр или чернокожий - большого значения не имеет.
Но здесь... знаете, что мне напоминают все эти чернокожие актёры в ролях тех персонажей, которые по канону очевидно белые? Цитаты из Маркса, Энгельса и Ленина во всех советских монографиях и статьях. Это было обязательно - процитировать классиков марксизма-ленинизма, даже если эти классики никакого мнения по теме твоего исследования не высказывали. Можно ведь за уши притянуть что-нибудь. Частенько открываешь книгу - там во введении цитатка из серии "не пришей кобыле хвост", а дальше текст со-овсем про другое. Некоторые виртуозы этими цитатами жонглировали, выражали тонкую иронию... Но в целом это была нелепая обязаловка.
Вот и с ролями так. Надо взять чернокожего актёра по политическим соображениям - значит, возьмём. А искусство тут вообще ни при чём.

Pauli Bal
Какая разница, попадает или нет?
Дано четкое описание конкретного персонажа. Зачем менять ему расу, просто объясните мне.

Всё равно на раскрас персонажей в фэнтези, но то что во Властелине колец от Властелина колец одно название осталось -- бесит. Просто паразитируют на каноне.

Viara species
Да, я соглашусь, что это мискаст (как и неверный возраст). Но цвет кожи, допустим, снейпа, реально ни на что не влияет, кроме непопадания в пару строчек книги. Для меня лично неверный возраст - более важный критерий.

мисс Элинор
Абсолютно

Никто, ни один нормальный уважающий книгу и персонажа режиссер не сделает Снейпа черным.

Pauli Bal
🤝🤜🤛

Скарамар
Вот, согласна! Я люблю Рикмана, но он не книжный Снейп.

Скарамар
Иди ко мне)
Да, я тоже чувствую себя странной, когда мне говорят, что не любят ВК, но любят Хоббита. А я так люблю ВК, особенно первую часть... Для меня "Братство кольца" до сих пор хранит какое-то волшебство, которое меня побудило добежать аж до Сильмариллиона и до "Эссе о волшебных сказках" Толкиена

Ellinor Jinn
Первая часть тоже моя любимая ♥️
*"Сильмариллион", пусть даже взятый в армию, но не в руки, осуждающе смотрит*

Viara species
Я считаю, что Рикман не СЛИШКОМ старый, особенно в первых фильмах. А на толстого и старого я бы тоже бомбила, как на негра

Почитала немного обсуждения внешности актеров будущего сериала по гп и думаю: "Как хорошо, наверное, что не знала о нем, не ведала..."
Редко смотрю фильмы, особенно снятые по книгам. Обычно они начинают меня раздражать минуты с пятой и приходится либо проматывать, либо ставить на двойную скорость (что раздражает уже тех, кому непосчастливилось смотреть со мной), ну или брать книгу и чисто играть в красивое приложение к дивану...
По этой причине как-то не смогла продвинуться дальше первого фильма о ГП, а потом и пытаться не стала. Зачем, если там все переиначено? Все равно не досмотрю.

Katedemort Krit

У меня проблема с тамошним Торином в том, что он выглядит, как человек-супермодель, а не как гном.

Это забавно от тебя слышать, потому что есть такой момент, что актриса Тауриэль изначально согласилась на роль в фильме лишь при условии, что её персонаж не будет частью любовного треугольника, или любовной линии. Но любовную линию всё равно прописали, вопреки её настойчивой просьбе так не делать.

И вся ветка с Кили-Тауриэль была криво впихнута в рамках досъёмок, просто потому что создатели не знали, что ещё сделать с персонажами, и как посильнее растянуть сюжет на трилогию.

И я бы сказала, служит одним из многих напоминаний о дурном тренде прописывать женских персонажей исключительно, как подспорье для любовной линии.

Без негатива, прошу прощения, если слова выше прозвучали резко, просто не удержалась от комментария.

Sofie Alavnir
Торин там выглядит так, как он должен выглядеть в сюжете именно фильма, не книги)
Но я очень люблю актера, так что не могу осуждать))

Ellinor Jinn
А я считаю, а ещё считаю, что он полноват, так что для меня это тоже был мискаст)
Мискаст иногда ещё и дело видения...

Pauli Bal
вот точно так же мне нравится Рэйф Файнс, но с ролью Волдеморта он вообще не угадал, сделал из самого страшного мага современности какого-то клоуна, на которого смотришь и не понимаешь, а каким местом он страшный-то? Из его кривляний этого не ощущается вообще.

Мне нравится Тауриэль, я б её с Леголасом свела)) Но у них там какой-то броманс. А в линию Кили/Тауриэль я жёстко не верю. Кили даже специально сделали непохожим на гнома для этих целей. Просто смазливый на лицо паренёк

Скарамар
Кстати, да. Может это не Файнс, а режиссёр так подсказывал?

Скарамар
Дааа, вот кто мне совсем не нра))) только в 4 части.

Lira Sirin
Я тоже считаю, что в этом дело. Поэтому он в 4 части и отличается

Меня чаще напрягает перекрашивание актёров, тем фактом, что это признак того, что ещё завезут много всего того, чем заменят оригинальную идею. А вернее просто забьют её модным серпантином, а заодно наплюют на проработку сценария и мотивации персонажей. Потому что "и так сойдёт" у нас здесь есть все составляющие успеха. Ведь любая коммерческая организация по своей сути продвигает что-то не потому что искренне поддерживает репрезентацию, а потому что следует трендам. И поэтому, когда курс меняется, начинаются массовые отмены. Причём превентивно. Что было видно после выборов в США.

Если бы боссы киностудий от души снимали кино и верили в то, что делают, было бы куда лучше. Но им, к сожалению, просто нужны бабки. А вот тот же Питер Джексон снимал ради идеи и потому получилось годно, потому что и актёры выкладывались. А кто будет выкладываться в коммерческом проекте?

Не, есть энтузиасты. Но даже Бейл откровенно халтурил в пустом 4 Торе.

Roxanne01
Так то дело не в цвете кожи, а в творческой импотенции или просто в исковерканных мотивах, в которые не вписывается цель сделать хорошее кино.

Леголас тоже нашёл себе гнома. Причём страшного. И уплыл с ним нафиг)

Если актёр внешне мало подходит на определённую роль и не может в этом сам ничего изменить, то у кинокомпании есть костюмеры и гримеры.
Самую лучшую бабу Ягу сыграл мужчина, Рикмана ради роли омолодили примерно лет на 20, да и Рэйф Файнс нос имеет до сих пор (несмотря на роль Волдика))
Эссьеду же... Что ж, в 21 веке существуют не только белила. Надеюсь, они справятся.
Но на роль Сириуса он был бы логичнее)

Roxanne01
Ахххах/) Ну их броманс прекрасен!

Ellinor Jinn
У меня был немецкий, так что пишу сейчас.

Мне кажется на отношение к другим национальностям в медиа сильно влияет то, насколько часто ты видишь представителей других наций вокруг себя.

У меня в принципе никогда не было озвученной тобой проблемы, но если что-то подобное и проскакивало, то недавняя поездка в Монпелье окончательно от этого избавила. Потому что там и учитель на курсах, куда я ходила все будни больше месяца был не белым. И некоторое время сосед по принимающей семье был афроамериканец — студент, приехавший из США.

А ещё, если расширить вопрос, на тех курсах в целом было очень много людей из самых разных стран. И испанцы, и немцы, и итальянцы, и корейцы, и кто ещё только не.

И это были просто такие же люди, как и я, с которыми я точно также спокойно взаимодействовала каждый день, как и с любыми другими.

Подобный опыт очень сильно меняет отношение к данному вопросу, как мне кажется. И объясняет, почему в США и Европе намного спокойнее относятся к нему, чем в России.

Sofie Alavnir


Тут не согласна. Он выглядит как гном. Сильный, широкий, волосатый. Именно такой, каких я представляла, читая книгу. Вообще, делать из всех гномов комедийный элемент была так себе идея, и я рада, что они отошли от образа вечного Гимли.


Я не знаю тонкостей контракта Эванджеллин Лилли, никогда не читала, не интересовалась закулисьем Хоббита. Но я знаю, что меня тронула история Тауриэль и Фили. Она была чистая, нежная, а еще редкая – мне интересны смешанные союзы, и я не считаю что гномы должны быть вечными аутсайдерами в вопросах любви и романтики. К сожалению, она была мало раскрыто, но мне хватило для красивых хэдканонов.


Соглашусь с тейком, поспорю с формой. Галадриэль, к примеру, была не про любовь. Линия Тауриэль и Леголаса мне не нравится.

А вот с Кили нравится. Потому что она не про вздыхашки, а про преодоление. И Тауриэль там выступает не как дама в беде, а как равная. Я люблю когда разное притягивается, когда двое взрослых "людей" плюют на общественное мнение, на расы, касты и другие надуманные конструкты и просто выбирают попрание стереотипов во имя собственного счастья. История Кили и Тау для меня – про это.

Sofie Alavnir
Вот очень согласна!!!

Pauli Bal
Да, согласна. Большие боссы просто рубят бабки и пропихивают идеи равенства на отшибись. И это вызывает отторжение. Топят в тоннах овна, нормальные работы. А когда продвигать становится невыгодно — переобуваются в воздухе. Мир большого искусства поклоняется доллару. Даже энтузиасты со временем сдаются и спускают свои франшизы по наклонной. Тот же Джексон растянул "Хоббита" (да, его) на три фильма, хотя хватило бы и одного — от ушей до волосатых пяток. А до этого был Лукас, Кемерон и иже с ними.

Roxanne01
И я считаю важным не приравнивать А к В. Цвет кожи - одна история, стремные мотивы - другое. Да, оно бывает связано, но не приравнено.

Где гифка с моим любимым Козловским: Бабки, бабки, цука, бабки?

Как не приравнивать, если это часто работает в комплексе? если есть А, то велика вероятность, что будет и Б. Не всегда, но часто.

Roxanne01
Мне в своей голове очень важно это разводить. Потому что тут напрашивается другой мем)) про то, что начинается с р и заканчивается на асизм)))

Katedemort Krit
Да, но Галадриэль и не была дополнением от современных киноделов, и я бы сказала, что Толкин писал преимущественно не по трендам (хотя довольно забавно, как многие выставляют образ той же Эовин, как его попытку прописать персонажа, бросающего вызов стереотипам, хотя на деле он сам всего лишь хотел сделать комментарий на очень не нравящиеся ему работы Шекспира).

Что касается остального, ладно, сойдёмся на том, что наши взгляды в этом отношении не сходятся. В частности, у меня при прочтении книг Легендариума сложилось очень конкретное представление о том, какими должны быть гномы визуально, и фильмовый Торин максимально в него не попадает.

Условно, Торин из мультфильма...

... точно также не комик-релиф ни в коем разе, но на гнома при этом похож.

Опять же, tastes differ. Мне вот, например, и персонажи в киноне Гарри Поттера кажутся в большинстве своём идеальным попадением в те образы персонажей, что сложились у меня при прочтении и перечитывании книг (я впервые их прочла задолго до того, как вообще узнала про существование фильмов, что характерно).

Но ладно уж.

Pauli Bal
А ещё расистами часто называют тех, кто не принял серпантиновую поделку, потому что она она реально плоха. И не из-за цветного актёра, а общего наплевательского отношения.

Pauli Bal
Согласна полностью. Касты из разных рас были всегда и это не является показателем качества сюжета и никогда не являлось.

Боюсь представить что бы было, выйди Брюс Всемогущий с темнокожим богом или Побег из Шоушенка с темнокожим Редом сейчас, когда в тренде хейтить за цвет кожи, а не за дурные сюжеты)))

Roxanne01
Вот поэтому я и говорю: А не равно В. Поэтому и важно разводить… такое же смешение, что и в обратную сторону :(

Да, гномы в фильмах лорно мало походили на Торина и Кили Из Хоббита. Тот же Гимли В Вк куда более каноничен. Но он был в пати, где девушкам было на кого посмотреть, поохать. А тут главные действующие лица -- гномы. А привлекательные лица собирают больше денег)

Roxanne01
И где-то на этом моменте фильмы по Хоббиту теряют меня. Супер-модели на роли гномов. При этом только тех гномов, которые сюжетно-важны, всем остальным Ну ТАК УЖ И БЫТЬ можно выглядеть, как гномы.

Не дай боже, главные или около-главные герои будут не конвенционально-красивыми, am I right?

Sofie Alavnir
И это нормально. Мое сердешко с киношным Торином – и абсолютно нормально, что этот мой вкус не универсален для всех))))

Sofie Alavnir
Остальные на мой взгляд там выглядят как комедийные элементы, а не как полноценная раса.

Katedemort Krit
Насколько я знаю, там в целом проблема трилогии в том, что она не знает, хочет ли она быть мультиком, больше в духе оригинальной книги с её более лёгким, сказочным тоном, или ей всё же нужно быть приквелом к Властелину Колец, то бишь эпичным фентези во все поля.

Опять же при желании, можно показать убедительно выглядящего гнома, и не превращать его в комик-релифа, по мне это несвязанные вещи.

Pauli Bal
Нет, есть сериалы и фильмы которые я обожаю, с цветным составом. И мне всё равно кто кого играет, потому что это хорошие истории. Я говорю про плохие истории, сделанные только ради бабосов(энтузиастов там нет и даже талантливые режиссёры отбывают срок в своём кресле без огонька) и вот часто боссы прикрывают А, то что их продукт Г. А Г оно и в Африке Г.

Хоббитского Торина любить легко, женщина, равно как и хэдканонного парня на букву М... А ты попробуй попускать слюни на желтых парней из того же канона. Да ещё и с ранних игр серий. Плачу и люблю, люблю и плачу... Слезы графоний размывают.

Roxanne01
Забавно, что Ред в Шоушенке был рыжим ирландцем в книге, насколько я знаю, но ни у кого нет проблем с тем, что в фильме он сыгран Морганом Фрименом, потому что и само исполнение, и фильм в целом хорошие.

Вкус не универсален, когда тебе внешне нравятся Урук-Хаи... Хе-хе-хе)

Sofie Alavnir
ИМЕННО! Пофигу! Сценарий шикарный, игра актёров шикарная!

Lira Sirin

Конечно. Потому что это просто в угоду повестке, а всё остальное мимо. Нет никаких причин менять Снейпу расу, кроме желания поднять волну обсуждений. Все же знают, какой вокруг Снейпа мощный фанон. Вот это-то и неприятно.

Лучше бы в Фантастических тварях добавили интересных чернокожих персонажей. А то там только Лита и её брат Юсуф, но они второстепенные. А там свободно можно было бы сочинить интересного чернокожего персонажа на одну из главных ролей. И никаких проблем, несовпадений с каноном...

Roxanne01
Мне кажется харизма очень сильно решает порой. В тему того же Однажды в Сказке, сколь бы уродливый грим не сделали Роберту Карлайлу (зубы и те загримировали, хотя так на телевидении не принято, слишком сильно зрителей отталкивает), всё равно ведь куче людей заходит внешне Румпельщтильцхен.

Sofie Alavnir
Тут имеет значение конкретное понимание того, что для нас "убедительно выглядящий гном". Вот для меня это как раз Торин. Сильный, коренастый, который может весь день руками в шахте махать, молот держать играючи. Видно, что таких, как он, Аулэ-кузнец создал. Ведь гномы это не милые круглые бородатые няхи – они были созданы сильными и выносливыми, неподвластными большинству болезней и крепостью подобными камню.

А вот с чего взялось понятие, что гном при этом не может быть конвенционально красивым, я в упор не понимаю. Люди могут, эльфы могут, майя могут, а гномы же тоже не лысые)))

Roxanne01
А если я тебе скажу, что они вполне себе ничо...

Roxanne01
Знаешь, твои хотя бы не мрут как мухи...

*начала рыдать в унисон*

Sofie Alavnir
Мне еще заходит Чудовище из КиЧ, и не заходит Адам. И нас таких легион)))

Задумалась. Интересно, а вот если бы в каком-нибудь фильме белые актёры играли африканцев? Каких-нибудь представителей туземного племени из глубин Центральной Африки?

Наверняка ты лукавишь. У тебя есть любимый типаж и он вполне попсовый, 70% от него тащатся.

мисс Элинор
Как Царь Пётр арапа женил)

Roxanne01

Не, это мало! Чтоб всё племя! И без грима. Белокожие, с тонкими губами и светлыми волосами.

Roxanne01
Ты время от времени предполагаешь обо мне что-то соверешенно ошибочное)) Это тот случай. Я люблю монстриков. Типаж у меня есть, да, но в него не обязательно попадать, чтобы мне понравиться. У меня даже муж в него не попал – а лучше красавчика в мире нет))

Любить блондинов, к слову, тоже попса. So what, разве нет исключений?))

мисс Элинор
Почитай про вайтвошинг. Там примеры есть.

мисс Элинор
Но на самом деле это будет странно. Я бы наоборот посмотрела на новое этническое кино, а не на перекрашивание и переиначивание старой европейской классики. Мне мульты Дисней заходят, потому что там то Полинезия, то Мексика, Колумбия, Китай... Но классика раскрученнее и в глазах боссов наверняка отобьётся.

Мои блондины -- далеки от идеала, и чаще уроды, даже когда внешне нечего)

хочется жить
Ха-ха) Это белоснежки... Просто моются редко!

Roxanne01
Ну дык мы ж про внешность! Внешность Урук Хая мне не помеха, а вот начинка вероятнее всего была б.

Помнишь, как я над своим Мираком поиздевалась в Демоне и Драконе? Ну так вот, в таком флаконе мне тоже не помеха)))

мисс Элинор
Рабов в новой экранизации "Унесённых ветром"))

Ethel Hallow

Ага. А джентльменов и леди Юга будут играть африканцы. И мне сейчас даже не смешно...

мисс Элинор, именно. Если важен только талант, почему нет? =)

Katedemort Krit
Да!

Katedemort Krit

Спасибо, теперь я знаю, как эта фигня называется)
Ну что и требовалось доказать, выглядит так себе и сейчас осуждается. Когда-нибудь, возможно, кинематограф дойдёт до такой стадии развития, когда будет считаться нормальным, чтоб раса персонажа и актёра совпадала. Когда-нибудь...

мисс Элинор

😘😘😘

Roxanne01

Вот именно. Так глупо и топорно просто пихать чернокожих актёров на роли белых персонажей из знаменитых произведений, когда есть непаханое поле культуры, литературы, мифологии и истории тех самых стран Африки, Азии, Латинской Америки. Красивый антураж, новые сюжеты.
Но это же надо рискнуть, это надо постараться, изучить новое. А киношникам лень и неохота деньгами рисковать. И на фоне этого так нелепо и лицемерно выглядят разговоры о толерантности...

Вот вы тут обсуждаете цвета кожи, а фидбэк умер. Вот что плохо

Ellinor Jinn
Я стараюсь изо всех сил...

Я выложу артики и вернусь к фидбеку.

Ellinor Jinn
блиииин, я чёт в Готику ушла с головой, про Лигу напрочь забыла)

Скарамар

Ай-ай-ай! Как можно! *бабка с лавки грозит пальчиком*

мисс Элинор
ну как бы у меня изначально не было конкурсного настроя, так что как-то легко из головы вылетело)))

Скарамар

*бабка уже размахивает палкой и пакетом с семками*

мисс Элинор
семки из-под палки - это у меня впервые))))

мисс Элинор
*вторая бабка присоединяется*)

Lira Sirin
эээ... *лихорадочно оглядывается в поисках укрытия*

мисс Элинор
ЯМЫБАБКИ

Roxanne01

гендерная дискриминация!
тут деды тоже есть

Скарамар
Я в зеленом

Lira Sirin
я за кадром)

Ангел 39

Скарамар
Я в синем. В похожих тапочках на работу хожу.Гы!

Бабку с цветными волосами и рокерским макияжем забыли 😆

Katedemort Krit

Я не бабка, но к рок-тусовке присоединилась бы))) В качестве бабки-подмастерье, как-то так)))))
П.С. фидбэк пишу-пишу...

Сказочница Натазя
бабка-подмастерье - какая прелесть)))

Viara species
И мне.

Viara species
И снова ППКС

Кольца Власти мне тоже нравятся особенно второй сезон.
Я только не понимаю, зачем Дурин самоубился о барлога

Так, дочитала номинацию Битва мастеров и у меня опять та же проблема, что в предыдущих двух - голосов можно отдать только два, а понравилось гораздо больше((( Эх((( Опять тяжелый выбор(((