Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #книги
Знаете, сейчас читаю роман Ивана Ефремова "Таис Афинская" и никак не могу выбросить из головы вот эти слова: — Как они могли разрушить прекрасные Афины — храмы, стои, фонтаны! Зачем? — спросила в свою очередь Таис. Александр искоса глянул на Птолемея. — Что тут ответит мой лучший наблюдатель стран и государств? — Очень просто, великий царь! Непривычное титулование не ускользнуло от гетеры. — Очень просто, — повторил Птолемей, — прекрасное служит опорой души народа. Сломив его, разбив, разметав, мы ломаем устои, заставляющие людей биться и отдавать за родину жизни. На изгаженном, вытоптанном месте не вырастет любви к своему народу, своему прошлому, воинского мужества и гражданской доблести. Забыв о своем славном прошлом, народ обращается в толпу оборванцев, жаждущих лишь набить брюхо и выпить вина! Таис Афинская. Роман ГЛАВА ОДИННАДЦАТАЯ РОК ПЕРСЕПОЛИСА вчера в 11:50
10 |
|
Stivi Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Stivi, у меня текста нет под рукой, а навскидку не помню :) У меня есть) Я проверила. Эти слова прям после эпизода с инвалидами.Меня в детстве и подростковом возрасте удивляло еще то, что они де-факто показали себя ничем не лучше персов, которых называли варварами. Дикари-с. "Зато у нас гетеры сами выбирают с кем спать"(Александр Македонский)1 |
|
 |
|
|
Stivi
"Зато у нас гетеры сами выбирают с кем спать"(Александр Македонский) - А можно выбрать «ни с кем»?- Нет. 5 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
Jinger Beer
Stivi Ну вот по роману, она там прям ваще чуть ли ни с кем. В чём я лично сильно сомневаюсь: в реале бы она с голоду окочурилась.- А можно выбрать «ни с кем»? - Нет. 3 |
|
 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Читайте дальше, там объяснено про Персеполис)
Мол, греческая архитектура была воплощением красоты и гармонии, а персидская - воплощением подавляющей и угнетающей царской тирании, поэтому Персеполис и следовало сжечь. А ещё там не было ни одного изображения голой бабы, уж-жас какой! Сжечь, сжечь! 2 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Скорее ни 1 изображения, как 2 потных мужика друг друга имеют в задницу. На греческих кувшинах такого контента дофига и больше. |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
мисс Элинор
Читайте дальше, там объяснено про Персеполис) Не изображения голой бабы, а бабы вообще. Тут топится за толерантность к женскому полу.Мол, греческая архитектура была воплощением красоты и гармонии, а персидская - воплощением подавляющей и угнетающей царской тирании, поэтому Персеполис и следовало сжечь. А ещё там не было ни одного изображения голой бабы, уж-жас какой! Сжечь, сжечь! 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
Stivi
мисс Элинор Не изображения голой бабы, а бабы вообще. Тут топится за толерантность к женскому полу. Но за такую толерантность, где женщины преимущественно голые и очень красивые, как на подбор) 2 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
Jinger Beer
Не-е, Ефремов - благопристойный советский автор, ему, бедняге, даже гетную НЦу писать не давали. При всём культе обнажённого тела и свободной любви - его романы едва-едва на Р тянут. Ну и вряд ли он захотел бы писать слэш, в "Таис Афинской" даже небольшое, очень тонкое "фу" в сторону платоновских идей о любви есть (мол, Платон будто бы только любовь между мужчинами понимал, поэтому Таис его теории не нравятся) 2 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
мисс Элинор
Stivi Ну а как без этого. У них культ был физической красоты. Они до душевной не доросли.Но за такую толерантность, где женщины преимущественно голые и очень красивые, как на подбор) |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
Stivi
мисс Элинор Ну а как без этого. У них культ был физической красоты. Они до душевной не доросли. Там в романе не столько античное мировоззрение, сколько ефремовское. Это именно его культ красоты и даже его выверенный чуть ли не до сантиметра идеал женского лица и фигуры, который и в другие романы перекочевал. И у него очень своеобразное отношение к женщине, когда вроде толерантность-толерантность, а красота, да ещё определённого формата, таки на первом месте. И я бы не сказала, что античный мир "не дорос" до душевной красоты. У них было несколько иное представление об этике и нравственности, нежели наше, но оно было и достаточно развитое. Одним только телом не ограничивались. 3 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
мисс Элинор
Stivi Почему, у греков имелся именно культ физической красоты. Это общеизвестный факт.Там в романе не столько античное мировоззрение, сколько ефремовское. Это именно его культ красоты и даже его выверенный чуть ли не до сантиметра идеал женского лица и фигуры, который и в другие романы перекочевал. И у него очень своеобразное отношение к женщине, когда вроде толерантность-толерантность, а красота, да ещё определённого формата, таки на первом месте. И я бы не сказала, что античный мир "не дорос" до душевной красоты. У них было несколько иное представление об этике и нравственности, нежели наше, но оно было и достаточно развитое. Одним только телом не ограничивались. |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
Stivi
мисс Элинор Почему, у греков имелся именно культ физической красоты. Это общеизвестный факт. Ох уж эти "общеизвестные факты", выдернутые из контекста... Поверьте, культ красоты был далеко не единственным, что у греков имелось) Одной красивой тушки мало для уважения и успеха. Не менее высоко ценились гражданские добродетели, таланты и воинская доблесть, верность своему полису (полисный патриотизм). Греческая цивилизация на одном культе телесной красоты далеко не уехала бы. 4 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
мисс Элинор
Stivi Однако, культ ИМЕЛСЯ.Ох уж эти "общеизвестные факты", выдернутые из контекста... Поверьте, культ красоты был далеко не единственным, что у греков имелось) Одной красивой тушки мало для уважения и успеха. Не менее высоко ценились гражданские добродетели, таланты и воинская доблесть, верность своему полису (полисный патриотизм). Греческая цивилизация на одном культе телесной красоты далеко не уехала бы. 1 |
|
 |
|
|
Stivi
мисс Элинор И оный культ позже активно отрицался (правда, диалектически сложно отрицался, это да) христианством, чьи базовые посылы все же куда актуальнее для нашей современной условно-европейской культуры чем античное наследие. 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
Stivi
мисс Элинор Однако, культ ИМЕЛСЯ. И на основании наличия культа тела вы считаете, что можно клеймить античную цивилизацию, мол, "не доросли" до душевной красоты? Уверены, что обладаете исчерпывающими познаниями по этому вопросу? Хм-хм... |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
Marlagram
Не отрицался, а осуждался. |
|
|
|
|
И в конце восьмидесятых в СССР в подвалы домов пришла античность...
|
|
 |
|
|
Учитывая годы жизни Ефремова - можно подумать, что в этом отрывке большая фига в кармане в адрес власти. Ибо видел немало разрушений памятников архитектуры
Впрочем, учитывая его взгляды - те памятники прошли бы по разряду Персеполиса 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
МТА, не думаю, что у Ефремова там была политическая подоплёка. Просто он хотел создать образ идеальной женщины - Таис - и надо было увязать этот образ с поджогом Персеполиса.
И потом, в "Лезвии бритвы" есть момент, где главный герой открывает для себя Васнецова и сожалеет, что русский стиль задвинут куда-то на задворки. Так что не думаю, чтоб он аплодировал уничтожению памятников русской архитектуры. К христианству он относился по-коммунистически отрицательно, а вот насчёт искусства не поручусь. 2 |
|
|
Stivi Онлайн
|
|
мисс Элинор
Stivi Уверена в том, что имею точно больше знаний по этому вопросы, чем вы. Но спорить об этом или что-то вам доказывать не собираюсь.И на основании наличия культа тела вы считаете, что можно клеймить античную цивилизацию, мол, "не доросли" до душевной красоты? Уверены, что обладаете исчерпывающими познаниями по этому вопросу? Хм-хм... - Как тебе удается столько успевать и относиться ко всему так спокойно? - Я просто ни с кем не спорю. - Да это же невозможно. - Ну, невозможно так невозможно... 1 |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
