↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
watcher125
18 марта в 16:55
Aa Aa
Кажется, я придумал, как не разбивать себе лоб фейспалмами, читая про вских попаданцев в, типа, магическое (и особенно не очень магическое) средневековье. Надо просто воспринимать сеттинг не как альтернативную реальность с непреложными законами физики и истории, а как компьютерную игрушку, где экономика изначально работает волшебным образом, и это никого не парит.
UPD
Интересно было бы понаблюдать за попаданцем, который это отловил и пытается придумать, как использовать в свою пользу...

#наблюдая_несуществующее
#размышлизмы
18 марта в 16:55
13 комментариев из 62 (показать все)
watcher125
Мне кажется, тут уже уклон в переоценку людей. Как ты думаешь, сколько людей озаботились выяснением границ применимости и прочими свойствами ноутбуков и айфонов? Именно озаботились и специально изучали, а не просто "айфон можно использовать для звонков, выхода в интернет, и можно устанавливать разные приложения"? Мне кажется таких меньшинство. И культуре персональных компьютеров не более 50 лет. Эльфы служат куда больше.
Так что вполне верю, что для большинства не встаёт вопрос изучения эльфов. А даже у тех кто изучает - лишь потому, что он начал взаимодействовать, как в случае Гарри. Гарри знает больше про возможности эльфов, хоть он и не задавался вопросом их изучения.
Ereador
А теперь возвращаемся к первоначальной теме разговора:
Аборигену гораздо труднее заметить, что с его миром что-то не так, чем пришельцу из другого. Но почему-то абсолютное большинство попаданцев сломя голову бросаются приключиться, вместо того, чтобы заняться действительно интересными и важными вещами ;-/
watcher125
А тут уже разница в подходе к "интересному и важному". Думаю, что большинство попаданцев считают, что занимаются "интересными и важными вещами", когда решают начать приключаться.
Asteroid Онлайн
watcher125
все время пытаешься сместить фокус обсуждения с канонных фактов на мое якобы к ним отношение.
Тебе мерещится. Я о фактах говорю.

Никто-никто за все время существования волшебного мира не озаботился исследованием вопроса?
Могли озаботиться, да. С главным прицелом на обьяснение, что рабство - это хорошо. Вот возьми любой рододроческий фанфик, и там увидишь примерное такое же обьяснение.
А чего ещё ты ожидаешь от культуры, где считается, что маглорожденные крадут магию у чистокровных? Там уж точно не будет хоть и бесчеловечного, но дотошного исследования в духе доктора Менделе.

Не верю, прости. Вот это уже был бы реальный повод для реверса "ну тупыые!"
Найди мне тб на чернокожего раба у американских плантатаров. А ведь они, в отличии от домовиков, бунтовали и сбегали.

У него был год на то чтобы разобраться в своих правах и обязанностях. Что он сделал ? Отправил Кричера на кухню и пошел воевать со Снейпом.
Лучшее решение. Пусть два мудака ебут друг другу мозги.
А что ещё он должен был сделать?
Кстати, судя по Добби, местное тб может включать в себя "при плохом поведении защемите ему пальцы духовкой, и приложите раскаленный утюг к спине".
Показать полностью
Asteroid
Могли озаботиться, да. С главным прицелом на обьяснение, что рабство - это хорошо. Вот возьми любой рододроческий фанфик, и там увидишь примерное такое же обьяснение.
Как раз, не думаю, что кого-нибудь раньше XX века всерьез заботила моральная оценка рабства.

А чего ещё ты ожидаешь от культуры, где считается, что маглорожденные крадут магию у чистокровных?
Очень хочется верить, что этот бред вышел из-под пера Амбридж, а раньше уровень маразма был существенно ниже.

Там уж точно не будет хоть и бесчеловечного, но дотошного исследования в духе доктора Менделе.
А почему, собственно ? IMHO, бесчеловечные исследования, как раз в духе.

Найди мне тб на чернокожего раба у американских плантатаров. А ведь они, в отличии от домовиков, бунтовали и сбегали.
На 146% уверен, что регулярно публиковались в прессе. "Героин - это Ваши личные проблемы, а вот тротил - это наши общие"(c)работник службы досмотра в аэропорту.

Кстати, судя по Добби, местное тб может включать в себя "при плохом поведении защемите ему пальцы духовкой, и приложите раскаленный утюг к спине".
Скорее, "прикажите ему сделать это самостоятельно".
Показать полностью
Asteroid Онлайн
watcher125
Более того, Грейнджер перед тем год боролась с рабством. Что она узнала про природу этого рабства ?
Как книжная девочка, она явно покопалась в библиотеке. Догадайся, что она там могла найти? Ага, то самое "домовики рады быть в рабстве". И по Винки мы видим, отчего маги могут так считать.

Теперь она узнает, что ее лучший друг против своей воли оказался втянут в эту порочную практику. Убеждения ее не изменились. Что она сделала ?
Она видит, что её лучший друг не хочет даже слышать про этого домовика, и не лезет. Это же не вопрос учебы, и потому её модус операнди "правильной девочки" не включается.

бы даже сказал, что чем сложнее и могущественнее то, что ты собрался использовать, тем важнее изучить его свойства. А уж если оно обнаруживает признаки собственной воли, то не сделать этого - просто номинация на премию Дарвина.
Прикол свободы воли именно в том, что делает человека непредсказуемым инструментом. Ты не можешь про него чётко сказать, что "в такой ситуации поведёт себя вот так".
Показать полностью
Asteroid Онлайн
watcher125
Как раз, не думаю, что кого-нибудь раньше XX века всерьез заботила моральная оценка рабства.
По моему, заботила. Надо было обьяснить почему вот этот хуже нас, и потому должен быть в рабстве.

Очень хочется верить, что этот бред вышел из-под пера Амбридж, а раньше уровень маразма был существенно ниже.
Точно нет. Посмотри на верования людей в древней греции и средние века. Люди всякую хрень придумывали, и верили в неё.
Мне в этом плане очень нравится первая антипрививочная истерика. Поищи, там очень весело всё было. И ведь 20-й век уже.

почему, собственно ? IMHO, бесчеловечные исследования, как раз в духе.
Слишком научно и систематически. У них рецепты в щепотках измеряются, Карл!

146% уверен, что регулярно публиковались в прессе.
То есть, не было таких. Понятно.

Скорее, "прикажите ему сделать это самостоятельно".
Это уже когда основная часть индоктринации успешна, и надо только подкорректировать мелочи.
Показать полностью
watcher125
Я понимаю, что тебя триггерит кажущаяся объективизация
Нет. Нет ничего особенного и порой удобно "скрывать" субъектность существа. В общем, это делают в армии, это делают в медицине, это делают в статистике и экономике, обычное дело. Люди это тоже делают, в том числе в быту. Чисто физически нельзя относиться ко всем как к субъектам, сужение до функций - обыкновенное дело.

Суть идеи, что перед использованием (особенно там, где неправильное использование может дорого обойтись) неплохо бы озаботиться выяснением границ применимости и вообще..., от этого не изменится
Слушай, а где там у нас границы применимости человека, волшебника и т.п.? Не помню, чтобы к человеку были инструкции. К рабу (с которыми проходит сравнение в каноне, ясен пень, не совсем корректное, что в каноне же подсвечено - но) тоже нет инструкций, границ применения и пр.

Я бы даже сказал, что чем сложнее и могущественнее то, что ты собрался использовать, тем важнее изучить его свойства. А уж если оно обнаруживает признаки собственной воли, то не сделать этого - просто номинация на премию Дарвина.
Ну это как бы намекает на то, что надо учитывать как раз субъектность, нет?:) Что в случаях с людьми, с которыми общаешься на постоянной основе в том числе как с людьми - даже если они твои работники - надо бы учитывать субъектность. С домовым эльфом тоже.

И да, я отлично понимаю, что потомственным рабовладельцам Малфоям и Блэкам эта идея в голову не приходит именно потому, что для них домовики - часть привычной картины мира.
Я более того скажу, это прост людям зачастую не приходит в голову относительно кого-то привычного, кто делает в отношении них по шаблону...
Показать полностью
Сбой матрицы?
хочется жить
Я иногда правлю грамматические и стилистические ашыпки, углядев незамыленным глазом по прошествии опредленного времени.
watcher125
А это приводит к повторному призыву в уведомлениях?
Нет, к вам-то никаких претензий, мне интересна механика сайта. Просто это было неожиданно. Я такая: стоп, я это уже читала.
хочется жить
А это приводит к повторному призыву в уведомлениях?
Не ко мне вопрос
watcher125
Дык понятно.
Вдруг кто-то в комментах узнал ситуацию.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть