Ну.. тут как посмотреть.. иногда ты причиняешь ему боль, чтобы потом дать радость
"Убила отца героя, чтобы расследование его смерти завело его с женой в то место, где она смогла забеременеть.. не спрашивайте, там Лор такой, размножение людей со сверхспособностями у городах не приходит, а на природе - пожалуйста"
Поиздевались ли я над ним, забрав родного человека? Да. Обоснованно ли и символично? Думаю тоже да.

Бешеный Воробей
Lady of Silver Light
Мне кажется, есть разница между издевательством над персонажем и причинением/допущением страданий.

Если Пожиратель Смерти попал в аврорат, и его там отпинали за всё хорошее в ходе дознания - это допущение страданий.

Если ПС попал в аврорат, и его там пытали в ходе допроса - это что-то между допущением и причинением страданий, в зависимости от того, насколько хорошо автор обосновал степень и методы.

Если у кого-то в аврорате с ПС личные счеты, и допрос перетекает в пытки ради пыток - это причинение страданий (потому что вокруг этого танцует кусок сюжета).

Если в аврорате над ПС произошло то самое групповое изнасилование с БДСМ - это издевательство над ПС, логикой, обоснуем и здравым смыслом.

Но если дочь/жена уехавшего в Азкабан ПС была вынуждена пойти работать в одно из заведений Лютного и подверглась групповому изнасилованию с БДСМ - это Достоевский допущение/причинение страданий, потому что ситуация реалистичная. Впрочем, если фик писали только ради этого - скорее издевательство...

Jenafer, принцесса в пять лет потеряла мать, в девять - отца, вышла замуж по любви, родила сына - мужа убили в восстании, вышла за кузена - кузен погиб на турнире, оставив ее с тремя маленькими дочками, и в итоге ее отравил одержимый демоном брат-близнец О_о Ииии номинация Дети Хурина уходит близнецам Риверс

А, и детишки Рэйфа Лестрейнджа, особенно двое старших.

Я вообще не представляю, как персонажи, о которых я здесь пишу, могут быть счастливы и вести какую-то спокойную-нормальную жизнь без здеца. Внутри истории они-то, может, к этому и стремятся, а вот я изнутри вижу, что это или невозможно, или полностью сломает их (в плане они перестанут быть теми-самыми-персонажами, самое их ядро — именно в состоянии вечной войны, причём не только внешней, но и внутренней). Или всё сразу. При этом же они, правда, любимые, мм, я бы в противном случае просто о них не писала так резво и много. Как будто по-другому не выйдет, без страданий. И оправдываются-объясняются они прошлым. Даже около-невинные страдают в общем-то обоснованно, но вот здесь мне действительно их жаль. Что ж, that's life. В конце просто всё встанет на свои места, сильные выживут и выберутся, проч., проч. В некотором смысле это и есть релакс, типа, у всех всё плохо, все страдают, ну ведь это не с потолка взято, в реальном мире мы тоже не одними приятностями живы. Этот ангст на автомате уже, главное, мешать его с чем-то хорошим, ну и заканчивать красиво (хотя работы, где до финала включительно всё плохо и несправедливо, я тоже принимаю вполне).

А как быть, когда в своих текстах у персонажей всё мимими, но хочется треша, стекла и пвп, и идёшь донимать яйашкофанфиками на фик/оридж нейронку, что та же жптха сначала раскручивается почти на откровенность и жёсткая, а после ругается на невинные запросы? (Как получить кинковое стекло и не замарать руки, блин...)

Бешеный Воробей
Мне кажется, в твоих историях у близнецов Риверс в частности и бастардопоколения в целом что-то между "хорошим плохо" и "плохим хорошо" (вот фавориткам и ряду родичей Швайгона, да, очень не очень - там помимо стеклища еще полно грязищи, что само по себе, хм, усугубляет).

И близнецы тоже, в общем-то. Да и Невилл... хотя нет, Невилл - это в отдельную графу.
Дети Рэндальфа - это "здец как безальтернативность с рождения (буквально) и до смерти? дайте два" (третий суть всё ж гаер и висельник, а старшие могли жить норма... ну, устраивая здец окружающим, но посчастливее, будем честны)

Jenafer
Ну вот был, был у них момент, когда вроде все устаканилось, разобрались с отношениями и с жизнью, но потом что-то ОПЯТЬ ПОШЛО НЕ ТАК.
Попыток выяснить, что, где и кто виноват, лучше не предпринимать, потому что это ж даже не коса на камень, а гильотина на скалу.

Бешеный Воробей
* очень тихо и в сторону *
А чего тут выяснять и предпринимать: во всём виноват Сами-Знаете-Кто.
* - М-м-м, и кто же во всем виноват? *
Э-э-э, автор! * соображает, что ляпнула что-то не то * Автор Старшей Эдды, которую давным-давно очень успешно викинг с никсой почитали в кустах! (MadSparrowVerse TM)

Jenafer
*еще тише*
Без него тоже не обошлось, но в целом они сами неплохо справлялись.
*в голос*
Нестабильные маршруты и временные периоды миграции фамильной кукушки, так и запишем...

М-м, я люблю, когда персонажи страдают. Поэтому я пишу в основом про тех, кого сильно не люблю, избегая таким образом целого ряда моральных дилемм.

Во чо нашла: https://vk.com/clip-228305613_456245307?c=1

Мелания Кинешемцева, страдают - в смысле, переживают страдание или с ними просто случается всякий трэш?
Потому что мои в основном относятся философски - ну да, ну пздц, ну жизнь такая, розовых поней никто не обещал

Бешеный Воробей
То и другое. Как без переживания-то, весь смак в нем. Но и без трэша не обходится (ну, относительного по сравнению ст ем, что может с персонажем случиться в любом фэндоме, но все же).

Драмой и страданиями легче всего вызвать интерес. Даже у самого себя, чтобы писать.

Мелания Кинешемцева, ну вот я как раз мучить не люблю (если это не только особо избранные кадры, бхх), но как-то так складывается, что трэшанина в жизни персонажей присутствует в изрядном количестве.
При этом, как ни странно, из-за нее никто прям не страдает-страдает, даже девушка из примера выше относится с "так было угодно богам"

Бешеный Воробей
Видимо, нам нравятся разные вещи). Для меня единственный кайф - переживания персонажа; особенно если в каноне герой весьма толстокож, ух, прям хочется из него выбивать слезы и душевные терзания. Если же персонажу на страдания пофиг, мне такое неинтересно: и не пишу, и не читаю.

Бешеный Воробей
Savage Storm
ронникс
Дамы (и господа?). Я тут определение нашла.

Картина маслом по сыру: Воробей открыл существование Whump'a)))