fancic reader: #плио #вопрос Почему Гору не казнили после нападения на Лораса? Какой-то зачуханный рыцарь, даже н

#плио #вопрос Почему Гору не казнили после нападения на Лораса?

Какой-то зачуханный рыцарь, даже не барон, бесчестно напал и попытался убить сына одного из сильнейших герцогов, поправ при этом правила турнира в честь десницы, организованного королем.

Да после такого его башка должна была на следующий день торчать на пике.

P.S. Фактически Гора своим демаршем смачно харкнул в лицо Роберту, Старку и Тиррелам сразу. Я не знаю насколько Тайвин Ланнистер должен держать Роберта за яйца, чтобы просто умыться после такого.

P.P.S. Мартин вообще прописал странных феодалов без чувства самоуважения. Имеющий внутренний стержень Нед должен был развернуться и поехать домой после ситуации с казнью Леди.

29 марта в 16:22

Отключить рекламу

20 комментариев из 52 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

	fancic reader 30 марта в 18:54
AndreySolo А за что ему его наказывать, если его мудак-король отпустил?

Бешеный Воробей

30 марта в 20:30

AndreySolo, Тайвина не было на турнире. Хотя Гору могла ущучить та же Серсея на правах дочери и наследницы Тайвина.

fancic reader, так... за покушение на убийство Лораса?
В нормальном развитии событий Гору должна была ущучить или Серсея, или, к слову, Лансель, так как Гора - не личный вассал Тайвина, а вассал Утеса Кастерли, эрго, сказать ему "сел и стих" могут емнип не только Тайвин и его дети, но и братья Тайвина с племянниками; казнить его, правда, может только Тайвин, но взять под арест и препроводить под суд сюзерена тот же Лансель вполне вправе. И сделать это вперед короля, т.к. их вассал - их ответственность.

	Lados Онлайн 30 марта в 20:39
Бешеный Воробей, строго говорят, учитывая, что Кеван - кастелян Кастерли, Ланселю весьма логично это делать.

	fancic reader 31 марта в 09:11
Бешеный Воробей Какая к черту Серсея? Правосудие осуществляет король или лорды и рыцари именем короля. Король на месте.

Бешеный Воробей

31 марта в 09:31

fancic reader, ну, она наследница Тайвина так-то. На минуточку.

Ладно, шут с ней, момент и впрямь сомнительный, но Лансель-то там. И как было сказано выше, имеет полное право (и обязанность, лол) взять Гору под стражу и препроводить на суд сюзерена, даже если король пинает МПХ.
Что там Тайлузер решит - это дело пятое, главное, что _здесь_и_сейчас_ инцидент исчерпан.

	fancic reader 31 марта в 09:38
Бешеный Воробей Его отпустил король. Король осуществляет верховное правосудие. Лансель только в рот у Лораса мог взять.

Бешеный Воробей

31 марта в 09:46

fancic reader, король его отпустил потому, что представитель сюзерена хуи пинал, лол.
Еще раз: Лансель должен был ВПЕРЕД короля сказать "блинблять, сорян, наш вассал чума ахуевшая, ща пну его к дяде, дядя разрулит" и отконвоировать Гору к Тайвину. Если Лансель хлопанул ушами (что и произошло), тогда уже должен разбираться король (что и произошло).

	fancic reader 31 марта в 09:55
Бешеный Воробей Зачем конвоировать Гору к Тайвину, который судит именем короля, когда король сидит прямо здесь?

	Бешеный Воробей 31 марта в 10:10
fancic reader, затем, что король - это высшая инстанция. Зачем идти в городской суд, давайте сразу в Верховный, все равно мимо него проходим, ну. 1

	Lados Онлайн 31 марта в 10:49
к Тайвину, который судит именем короля Он не судит именем короля. Гранд-лорды (и емнип великие лорды тоже) имеют право суда и казни. 1

fancic reader

31 марта в 12:20

Бешеный Воробей
Это немножко не так работает. В ПЛИО мы не видим возможности обжаловать приговор в разных инстанциях. Король здесь скорее источник власти, который делегирует её лордам и кто там ещё судит. В данном случае ничего делегировать не надо. Всё произошло у него на глазах.

Возможно разве что формальный суд созвать.

fancic reader

31 марта в 12:22

Lados

Он не судит именем короля.
Гранд-лорды (и емнип великие лорды тоже) имеют право суда и казни.

Да что вы говорите:

Именем Роберта из дома Баратеонов, первого носителя этого имени, короля андалов, ройнаров и Первых Людей, владыки Семи Королевств и Хранителя Областей, по слову Эддарда из дома Старков, лорда Винтерфелла и Хранителя Севера, я выношу тебе смертный приговор. — Огромный меч сверкнул высоко над головой.

fancic reader

31 марта в 12:26

Еще раз: Лансель должен был ВПЕРЕД короля сказать "блинблять, сорян, наш вассал чума ахуевшая, ща пну его к дяде, дядя разрулит" и отконвоировать Гору к Тайвину

Ну и гениальное. Мудак напал на сына герцогога во время королевского турнира, оскорбив тем самым короля. Давайте отвезем его за тридевять земель к его сюзерену, который здесь вообще не причем, и это происходило даже не на его территории.

По такой логике Тирелл может послать своих рыцарей, чтобы они жестоко изнасиловали Джейме на глазах у короля, а затем приговорить их к порке, ну я не знаю. Он же их сюзерен.

Вы упорно не видите противоречия?

Lados Онлайн

31 марта в 12:29

fancic reader, да, "именем короля", потому что король даёт право суда и приговора.

По такой логике Тирелл может послать своих рыцарей, чтобы они жестоко изнасиловали Джейме на глазах у короля, а затем приговорить их к порке, ну я не знаю. Он же их сюзерен.

Да. Может. Пиривет, феодальное право.

	fancic reader 31 марта в 12:32
да, "именем короля", потому что король даёт право суда и приговора. Вы мне только что доказывали, что не судит именем короля. И как бы король, который даёт право судить, находится здесь рядом, в отличие от Тайвину.

	Lados Онлайн 31 марта в 12:33
fancic reader, он не судит ОТ ИМЕНИ короля, ну. Король даёт право суда и приговора, и власть лорда над своими вассалами абсолютна. 1

	fancic reader 31 марта в 13:09
Lados Да, да, конечно абсолютна. Джорах Мормонт подтвердит.

	Lados Онлайн 31 марта в 13:15
fancic reader, эммм... то, что его не поймали, не означает, что его не ловили, не имели права ловить или как-то ещё по отношению к нему власть была ограничена. 1

	fancic reader 31 марта в 13:40
Lados То что Нед решил снести ему башку как бы говорит, что никакой абсолютной власти у Джорах над своими вассалами не было.

	Lados Онлайн 31 марта в 13:48
fancic reader, абсолютная власть в рамках закона же.