Но вообще шоб совсем не душить всегда можно сочинить другие способы отращивать ячейки - зелья там, места силы, кровавые жертвоприношения условному Асмодею...

Но кстати ящитаю это ещё один неочевидный плюс этой опционалки - в том чтобы брать некастеров появляется смысл!

А кастеры всё ещё могут свитки юзать кстати, даже если без введения хоумбрю на зелья и прочее. Дорого конечно - но опять же, не надо устраивать драки где не надо, и вообще больше думать что вы делаете?

Хотя ладно, некоторые игроки вообще думать и планировать дальше "я хочу пойти туда" не умеют конечно

Гилвуд Фишер, ты забыл про думанье о "как бы СУЕТУ НАВЕСТИ"

Lados
Украсть у друида бороду, да...

Нет, я бы понял если бы он захотел его зарезать, дед был бесяячий, но всерьёз решить что серебряная борода буквально из серебра... впрочем есть шальное подозрение что чувак просто странным образом троллил мастера, игру (которая уже в общем то выглядела не особо перспективно) и всех остальных за компанию.

Гилвуд Фишер, чистой воды суеты навести же.
Это даже не троллинг, это такой способ развлекаться

Гилвуд Фишер
Можно дать возможность кастовать всё как ритуал (то есть не в бою, а когда время есть) не тратя ячейки - как стимул заниматься не только боевкой.
Зачем, если можно брать варлоков?

Короткий отдых восемь часов занимает! Но да, можно (и в них тоже появляется смысл!)

Да там вроде довольно многое небоевое и так можно ритуалом кастовать?

Хотя процентом не интересовался конечно

Гилвуд Фишер


Да вроде шиш да нишиша.
И заточить его в элдрич бласт.

На самом деле конечно штука в том что в таком формате очевидно не предполагается чтобы на партию 24/7 падали энкаунтеры требующие магического вмешательства для своего решения – игромеханически это впринципе большей частью как будто просто растягивает таймлайн – вместо N драк в день мы получаем N драк в неделю и больше затрат на жизнь и лечение.

И мне кажется что это решает несколько проблем – во первых даёт время на пообщаться друг с другом и миром вокруг, книжки там умные почитать и исследования поисследовать если ты волшебник (между прочим это забавная штука ‐ при нормальной прокачке приключениями, откуда он учит заклинания при повышении уровня?), выяснить что нибудь по квесту или сесть на извозчика и поехать из условного Уотердипа в условные Врата Балдура. Масса ролевых возможностей короче. А если мы говорим про опционалки касающиеся лечения – то игрокам уже по идее не будет так пофиг на то что они упали в ноль и встали в одном хите, если им это отхиливать месяц придётся. Впрочем если есть деньги всегда можно купить зелье, сходить в храм (к слову в обычном игровом темпе часто ли туда за лечением ходят?) или, если денег немного – к обычному доктору с̶ ̶л̶е̶к̶а̶р̶с̶т̶в̶а̶м̶и̶ ̶и̶з̶ ̶щ̶е̶н̶к̶о̶в̶ ̶и̶ ̶п̶р̶а̶х̶а̶ ̶в̶и̶с̶е̶л̶ь̶н̶и̶к̶а̶ (впрочем мы же не знаем состав лечебных зелий, лол)

А ещё, в плане подавления недоверия и жизнь приключенцев и прокачка будет выглядеть как будто верибельнее – я считать не пытался, но если базово давать опыт за убитых мобов, чтобы набить условный пятый уровень начиная с первого понадобится не так уж мало внутриигрового времени.

Ну кстати если игра не только про драки то у колдуна могут быть разные применения. Там есть воззвание на безлимитную маскировку например, это навскидку потому что этим я пользовался, уверен что и другие интересные штуки там тоже есть

Правда тот мой колдун в драке был довольно бесполезен, лол, я почти не брал боевых заклинаний, элдрич бласт был но непрокачанный пока я не левелапнулся – зато я фамильярами мошнил, да

Ну и в расистскую церковь где нелюдей не любили мог ходить шпионить, прикинувшись пиздюком послушником (пиздюком потому что я был полуросликом а рост заклинание не может сильно поменять), это вот как раз за счёт маскировки

Из взятых с собой конспектов?

Fluxius Secundus
Но когда он их читает, если днём у него драка и вероятно не одна, вечером какая нибудь социалка если повезёт, а ночью он отсыпается чтоб на новый круг пойти?

Я конечно утрирую, да и корень проблем тут даже не в отсутствии времени у игроков ‐ при желании то время на ролеплей найдут, и я думаю находят – просто система сама по себе универсализирует получение уровней и выглядит это иногда забавно (а скажем давать опыт за что то соответствующее классу, а не драки конечно, в теории, можно, но я подозреваю будет очень трудно давать всем игрокам более менее одинаковые возможности для прокачки, и даже если дашь не факт что увидят и воспользуются)

От состава партии зависит?

Fluxius Secundus
Не, ну партия из воина, варвара и паладина впринципе примерно одинаково должна опыт получать, да (и большей частью именно за мордобой увы) – разве что паладину пришлось бы испытаний на убеждения подкинуть, но это по ходу впринципе ложится. А вот если там был бы плут, ему пришлось бы эээ... заниматься плутовством, следопыту или друиду дрочить медведям, а следопыту ещё и заниматься следопытством, волшебнику заниматься исследованиями, колдуну и жрецу хорошо работать на сврих боссов, а как прокачивать чародея я даже навскидку затрудняюсь прикинуть... лезть в квесты и места связанные с происхождением разве что.

Соединить это всё равномерно очень сложно и плохо работало бы в партийном формате имхо. Хотя наверное могло бы работать если ты водишь соло-ветки, текстовые игры такое впринципе позволяют, но тут подрзреваю система уже скрипеть будет, она всё таки на партию рассчитана

По мотивам обсуждения в телеге - очередная всратая идея днд персонажа - мать одиночка с несколькими детьми у которой нет возможности добыть достаточно денег на жизнь, образование и вот эту всю хуйню - т.к. даже с фэнтези равноправием - всё ещё остаются всякие монополии гильдий, мало платят и иные социальные аспекты - и приходится приключаться. Детей приходится таскать с собой конечно - хотя хороший вопрос какая партия её с прицепом ваще примет конечно

Гилвуд Фишер, а мне нравится.
Дети-неписи, можно их типа обучать на приключенца...

Lados
Ну да, но это как понимаешь не во всякую партию ляжет

Чисто технически из этой мысли можно развить игру типа про бракованную партию (фить ха) ‐ в которой у каждого персонажа есть очень веские помехи к тому чтобы быть приключенцем, но вот приходится.

Правда я хз чё там можно другим персонажам выдать так чтобы их не увечить, навскидку не выдумывается

Хотя чисто технически можно просто сделать персонажей беженцами от нашествия *злые чудовищанейм* и выдать им целый обоз небоевых нпс беженцев – с необходимостью менеджмента и вот всего такого.

Впринципе всю игру можно построить на том чтобы добраться до цивилизованных территорий конечно (но там вы тоже в общем никому не нужны, да)

Гилвуд Фишер, слепой-безногий-чонить такое?

Lados
Так я и говорю шоб не калечить

Lados
Можно выдать кому-то то из детей класс того же сорка (или другого спонтанного кастера). И, соответственно, нагрузить партию проблемами с этим ребенком, который в бою-то команды слушает, не идиот же, а вот вне боя хз чё с ним делать.

Гилвуд Фишер, можно дать им спецухи, которые не очень подходят приключенцам?

Lados
Да любой класс про приключенцев, разве что заставить играть соратниками-экспертами (но звучит довольно жестоко)

Гилвуд Фишер, ну какбэ да, но там есть спецухи на крафт и тому подобное.
Можно довольно прикольно извернуться

Нормальный персонаж вообще довольно много всего умеет как для ребёнка (хотя отчасти за предысторию, а её всегда можно кастомизировать или убрать), но впринципе варлока или чародея можно, да – ни то ни это не требует ну, предварительно учиться чему то

Но в контексте детей при партии мне на самом деле больше нравится идея того что они могут перенимать ммм предрасположенность к классам от тех сопартийцев которые вложат в них своё время, эмоции и всё такое

Кто-то практикует без правильной лицензии, кто-то алкаш, кто-то умеренно неправильной для местности расы, кто-то просто в федеральном за старые дела.

Fluxius Secundus
Звучит весело кстати

Гилвуд Фишер
Вопрос не в том, что он умеет, вопрос в том, что партия им вне боя не управляет. И он, соответственно, создаёт окружающим челлендж с силой всех своих навыков.

Хотя кстати правильная лицензия, если мы про магию, это штука довольно специфическая в стандартном дндшном мире типа условного Фаэруна – потому что теоретически лицензия как будто в большинстве мест (ну кроме условного Амна в том же Фаэруне) не очень нужна, а если и нужна, то можно перебраться в место где она не нужна

С другой стороны как будто местные гильдии и объединения магов, или городские волшебники в поселениях поменьше, даже если они неофициальны, едва ли заинтересованы в том чтобы чужаки отбивали у них клиентов – приключенцев то положим они может и терпят, в конце концов не самим же по пещерам шароёбиться, а вот открыть лавку заколдованных хуёв будет непростой скорее всего задачей

Но вообще самый простой способ свести вместе партию что с персонажами с нагрузкой, что просто херово совместимую – это конечно поставить их в условия где и съебать некуда, и ничего не делать не вариант.

Ну в Равенлофт там зашвырнуть (не обязательно к Страду естественно), или вон в каноничномЪ Инее Ледяной Девы впринципе довольно очевидно что если не держаться вместе и не работать над решением проблем – то ничем хорошим это естественно не кончится

Кстати объединяя вышеозначенную тему с беженцами и твой пост про Эмилию – теоретически кампания за её аналог (не обязательно женский) могла бы быть тоже интересным экспириенсом ‐ хотя днда конечно не подразумевает массовых сражений и их придётся сочинять или искать уже сочинённые

Гилвуд Фишер, кстати да.
Можно в кингмейкере поглядеть?

Lados
В кингмейкере система управления государством же (ну в компуктерном, за оригинальный настольный не знаю). Бои есть в гневе праведников, но там тупо скучная версия Героев

А ещё у меня тупо нет сеттинга где я мог бы это вести лол – мой ваще не готовый, Фаэрун я просто хреново знаю, а игра про политику, даже сугубо местечковую, как будто требует большего понимания нежели игра про приключения – а других (подходящих) сетингов я либо знаю ещё хуже, либо не знаю вовсе

С другой стороны если взять Фаэрун, то можно конечно вывесить дисклеймер про "идите нахуй душнилы, я тут не шарю и стопудово буду творить надругательство над в̶а̶ш̶и̶м̶ ̶д̶е̶т̶с̶т̶в̶о̶м̶ всеми книгами про дзирта которые вы читали, а я нет". В конце концов как показывает практика другого человека, если обозвать Фаэрун условным и выдумать туда какие то свои локации и персоналии – никто вроде до него не докапывался

Гилвуд Фишер, и вообще Фаэрун большой и его история длинная

Lados
Есть подозрение что история там тоже прописана, на самом деле

Хотя конечно всегда можно перемотать на пару веков вперёд и водить по постапокалиптическим пустошам на месте известных локаций, да

В конце концов когда у вас то и дело то дьяволы город угоняют, то катаклизмы связанные с тем что Мистра в очередной раз сдохла происходят – странно что цивилизации там вообще выживают

Гилвуд Фишер, ну не вся же.

Lados
Да так то и необязательно пустоши - можно и развивать сеттинг вперёд, просто в контексте истории возникновения новой микространы - чем больше хаоса тем лучше же

Когда то давно кстати, у меня была мысль что можно перемотать историю Звёздных Войн на пару тыщ лет вперёд и можно будет хоть космический СССР туда вписывать, хоть войну между десятком джедайских орденов. Это я просто делюсь, это не идея игры

Но вообще, повторю в не знаю какой раз, неиронично мне очень нравится концепция других таймлайнов в известных сеттингах как в контексте игр, так и скажем фикла.

Во первых сам факт наличия движения времени очень оживляет мир, во вторых это в целом даёт больше свободы в плане сюжета, в третьих всё ещё есть узнаваемые ммм крючки для интереса – в отличии скажем от экзотического места действия вроде пресловутой Моссовии.

С другой стороны конечно и игроков на такое найти будет труднее, да и мастеру/автору нужно как то достаточно отчётливо обыгрывать то что это другое время, а не как это видимо бывает обычно