Хотя кстати правильная лицензия, если мы про магию, это штука довольно специфическая в стандартном дндшном мире типа условного Фаэруна – потому что теоретически лицензия как будто в большинстве мест (ну кроме условного Амна в том же Фаэруне) не очень нужна, а если и нужна, то можно перебраться в место где она не нужна

С другой стороны как будто местные гильдии и объединения магов, или городские волшебники в поселениях поменьше, даже если они неофициальны, едва ли заинтересованы в том чтобы чужаки отбивали у них клиентов – приключенцев то положим они может и терпят, в конце концов не самим же по пещерам шароёбиться, а вот открыть лавку заколдованных хуёв будет непростой скорее всего задачей

Но вообще самый простой способ свести вместе партию что с персонажами с нагрузкой, что просто херово совместимую – это конечно поставить их в условия где и съебать некуда, и ничего не делать не вариант.

Ну в Равенлофт там зашвырнуть (не обязательно к Страду естественно), или вон в каноничномЪ Инее Ледяной Девы впринципе довольно очевидно что если не держаться вместе и не работать над решением проблем – то ничем хорошим это естественно не кончится

Кстати объединяя вышеозначенную тему с беженцами и твой пост про Эмилию – теоретически кампания за её аналог (не обязательно женский) могла бы быть тоже интересным экспириенсом ‐ хотя днда конечно не подразумевает массовых сражений и их придётся сочинять или искать уже сочинённые

Гилвуд Фишер, кстати да.
Можно в кингмейкере поглядеть?

Lados
В кингмейкере система управления государством же (ну в компуктерном, за оригинальный настольный не знаю). Бои есть в гневе праведников, но там тупо скучная версия Героев

А ещё у меня тупо нет сеттинга где я мог бы это вести лол – мой ваще не готовый, Фаэрун я просто хреново знаю, а игра про политику, даже сугубо местечковую, как будто требует большего понимания нежели игра про приключения – а других (подходящих) сетингов я либо знаю ещё хуже, либо не знаю вовсе

С другой стороны если взять Фаэрун, то можно конечно вывесить дисклеймер про "идите нахуй душнилы, я тут не шарю и стопудово буду творить надругательство над в̶а̶ш̶и̶м̶ ̶д̶е̶т̶с̶т̶в̶о̶м̶ всеми книгами про дзирта которые вы читали, а я нет". В конце концов как показывает практика другого человека, если обозвать Фаэрун условным и выдумать туда какие то свои локации и персоналии – никто вроде до него не докапывался

Гилвуд Фишер, и вообще Фаэрун большой и его история длинная

Lados
Есть подозрение что история там тоже прописана, на самом деле

Хотя конечно всегда можно перемотать на пару веков вперёд и водить по постапокалиптическим пустошам на месте известных локаций, да

В конце концов когда у вас то и дело то дьяволы город угоняют, то катаклизмы связанные с тем что Мистра в очередной раз сдохла происходят – странно что цивилизации там вообще выживают

Гилвуд Фишер, ну не вся же.

Lados
Да так то и необязательно пустоши - можно и развивать сеттинг вперёд, просто в контексте истории возникновения новой микространы - чем больше хаоса тем лучше же

Когда то давно кстати, у меня была мысль что можно перемотать историю Звёздных Войн на пару тыщ лет вперёд и можно будет хоть космический СССР туда вписывать, хоть войну между десятком джедайских орденов. Это я просто делюсь, это не идея игры

Но вообще, повторю в не знаю какой раз, неиронично мне очень нравится концепция других таймлайнов в известных сеттингах как в контексте игр, так и скажем фикла.

Во первых сам факт наличия движения времени очень оживляет мир, во вторых это в целом даёт больше свободы в плане сюжета, в третьих всё ещё есть узнаваемые ммм крючки для интереса – в отличии скажем от экзотического места действия вроде пресловутой Моссовии.

С другой стороны конечно и игроков на такое найти будет труднее, да и мастеру/автору нужно как то достаточно отчётливо обыгрывать то что это другое время, а не как это видимо бывает обычно

Ваще вот не знаю как оно было в старых редакциях – но читая пятёрочные приключения иногда охуеваешь от уровня то ли незамутнённости в своём мультикультурном американском мировоззрении, то ли я даже не знаю чего у авторов.

И я даже не про однополые браки голиафов, трансгендеров и негроварварш в Инее, я вот Гром Штормового Короля листаю просто интереса ради – и не могу вдуплить почему половина помянутых персонажей подписаны тетирской национальностью – ну я же видел карту Фаэруна, Тетир ебать как далеко, хуле они на Севере то делают. Может конечно и раньше так было и у этого всего есть лорные обоснования, но всрато же звучит.

А ещё я ору с предлагаемых мотиваций – там натурально предлагают попиздовать в не самые близкие локации (лететь на башне облачного великана из начальной деревни в Долину Ледяного Ветра нахуй почти месяц!), просто чтобы сообщить родственникам незнакомых (и не каких нибудь влиятельных и богатых даже) ноунеймов о том что упс они сдохли. При этом там кажется даже реакция родственников на новости не дана. И этот квест даёт чувак оставшийся, эм, руководить разрушенным, не имеющим больше охраны и властей, поселением, при том что партии его и всех жителей ещё из гоблинских котлов вытащить перед этим надо! Как будто бля он нашёл бы для доброжелательных приключенцев задачи понасущнее, не? Я понимаю что столкновения в предложенных локациях важны для глобального сюжета кампании, но ёпт, нельзя было что ли как то адекватнее туда отправить?

Гилвуд Фишер, есть такое, да.
Мультикультурализм и прочая там до маразма доходит

Lados
Мультикультурализм хотя бы игнорировать можно, а вот идиотское построение сюжета и целеполагание это та ещё срань ‐ я хз как люди всякое официальное водят без фейспалмов, меня чуть ли не со всего что пытаюсь читать, то на смех пробивает то на раздражение. Ну то есть я понимаю что всегда можно допилить, перепилить, соль вообще не в этом и я многого хочу – но блин вот я представляю что я как игрок столкнулся с вот таким поручением – и бля первым желанием будет уточнить не потёк ли квестодатель крышей – там даже та локация до которой лететь (лететь! Пешком леса и ебеня обходить всяко дольше, даже если башня летит ну очень неторопливо. А персонажи ещё не знают что их подвезут, да и учитывая сюжет не факт что вообще сунутся к великану в башню) всего три дня неоправданно далека для того чтобы на это соглашаться.

Гилвуд Фишер, ну да, логично

А про мультикультурализм, я не знаю, может этот маразм опять же всегда был, но как же меня вынесло в Инее с того что в Долине Ледяного Ветра селились диаспоры калишитов, чуваков из Чулта что ли, Кормира, откуда блядь только не

Ну то есть это конечно было для того чтобы дать городам какую то индивидуальность (довольно сомнительную на самом деле, кроме краткого описания откуда прибыли первые поселенцы там мало что есть) – но блядь НАХУЯ ОНИ ТУДА ТО ЗАБРАЛИСЬ

Гилвуд Фишер, не, раньше такого не было.
Но это для того, чтоб игроки могли не ограничивать себя - сейчас это основная тема при обновлениях

Я впринципе не понимаю нахуй там люди селятся, но ладно, фэнтези, может ресурсы какие то ценные, но перебарщивать то не надо

Lados
А приключение вообще не особо предполагает что игроки местные

Там вроде есть парочка вариантов под соусом "ну если хотите" – но не более того

Гилвуд Фишер, тогда странно
Может, воссоздают типа привычную атмосферу

Вообще по моему официалка в целом как то боится предполагать связи игроков с локациями или персонажами, навскидку я вспомню только прегены к Рудникам где у пары из них было родство с неписями из сюжета

Хотя это по своему логично конечно – сюжеты же пишутся для абстрактных приключенцев откуда угодно, очевидно предполагается что более конкретные связи при желании сами сделаете

Ну вот например предложенные варианты для введения игроков в игру в Громе

"Персонажи могут приехать в Найтстоун по одной или нескольким из нижеприведенных причин:

• Персонажи слышали рассказы о терроризирующих поселение гоблинах. Верховный Стюард Найтстоуна, Леди Велроса Нандар, — глубоководская дворянка. По слухам, она предлагает награду тем, у кого есть храбрость и способность разобраться с этой гоблинской угрозой.

• Найтстоун — популярное место для богатых дворян, желающих поохотиться в Ардипском Лесу. Приключенцы могут заработать хорошие деньги, предлагая свои услуги в качестве охранников на охоте.

• У жителей Найтстоуна старый, и похоже, неразрешимый конфликт с северными соседями, эльфами Ардипского Леса. Леди Велроса Нандар ищет умелых посредников, которые могли бы помочь разрешить диспут.

• Найтстоунский постоялый двор известен своей едой и уютными номерами. Владелиц гостиницы, дварф Морак Ур’грэй, хорошо предрасположен к приключенцам и у него нюх на выгодные возможности подзаработать авантюризмом.

Используя информацию о Найтстоуне, приведенную далее в этой главе, вы можете придумать и другие зацепки приключения."

Ну то есть они конечно милостиво позволяют придумать самим – но вот эти совершенно обезличенные варианты вгоняют в уныние (и местами всраты, да)

Гилвуд Фишер, но я больше предполагаю, что если вот будет логично более-менее гомогенная местность, игроки будут чувствовать себя несколько неловко

Между прочим кстати, если у решающей части партии были бы родственники, друзья, возлюбленные там в этой дыре – это бы отлично вводило и в глобальный сюжет – довольно логично попытаться понять и пресечь причины того почему великаны ёбнулись и устроили бомбардировку небезразличных тебе людей.

Правда причин отправиться в ебеня для передачи весточки у персонажей будет ещё меньше, конечно – но будем честны этих причин и так нет и их вменяемому мастеру всё равно придётся придумывать

Вообще замечу что вопрос того как заставить партию сойтись друг с другом достаточно естественно, и не прибегая к "ну вы же понимаете что иначе игра не начнётся", это очень интересный вопрос

Особенно учитывая что средняя партия состоит из снежинок настолько уникальных что общих тем для разговора у них впринципе нет

Гилвуд Фишер
Так вроде обычно в днд подразумевалось не париться? "Бухали в таверне, денег оставалось не шибко, и тут мутный тип из угла в капюшоне вкинул тему на замутить..."
Ну или "А по предыстории знает Б, Б по предыстории знает В, Г специально искали для стартового, Д сам прилип по результатам стартового"?

Fluxius Secundus
Ну подход не париться может и работает для ваншотов, ну или вживую, когда вы все ирл ебать какие друзья, а в текстовом формате, как показывает моя недолгая практика, работает хуёво – в общем превращаясь во что то типа "персонажи как то идут по сюжету, описывая то какие все вокруг дегенераты, моральные уроды и почему я вообще ещё не свалил". Ну или не описывая, но думая примерно в этом ключе

Ну вот теоретически это должно бы работать, да. Впрочем связанных персогажей надо создавать вместе и не исходя из того какой каждый из вас уникальный – потому что заявить что "вы сработавшаяся уже группа наёмников" конечно можно – но игроки ведь всё равно создадут персонажей которые друг с другом пересекаются примерно ни в чём, и вялые попытки взаимодействовать между которыми будут выглядеть кринжово

Общая мотивация впрочем конечно может сгладить углы ‐ но имхо "поднять бабла" или "получить что то ценное" в этом плане так себе работает. Нынче ролевик пошёл не то что в лохматые годы, нам уже как будто недостаточно материального, нам духовного и возвышенного подавай

Ну, мне во всяком случае, но эту мысль в немного другой формулировке по ходу одной неудачной игры высказывал другой игрок, такшт очевидно не я один такой

Ну и я кстати думаю что средний приключенец в целом должен быть существом очень мотивированным — и даже если ему нужны деньги они должны быть нужны срочно и для чего то, а не просто так. Если нет какой то цели то он просто найдёт более непыльное занятие – будет в армии служить или большой наёмной роте, если уж ничего кроме как драться не умеет и не хочет, служить при храме или практиковать магию или воровство при какой нибудь согласной гильдии. Может караваны охранять. Но чтобы постоянно лезть в проклятые подземелья населённые злобной ебой это нужно либо обладать каким то наглухо поехавшим характером (или просто быть большим идеалистом), либо иметь большую и важную цель того требующую.

Гилвуд Фишер
Поднять бабла может быть изначальной мотивацией держаться вместе, а потом уже пообтерлись, и ну не бросать же этого придурка, когда он лезет в пасть к дракону, он меня из пастей троллей вытаскивал и на горбе до священника по болотам пёр.
А так система же именно под настолки делалась, а не для форумок.

Fluxius Secundus
Да я думаю и в настолках это работает не всегда, просто я их опыта не имею и не могу судить на тему

До этого ещё дожить надо, не возненавидев друг друга напрочь

На самом деле проблема в том что впринципе очень сложно вместе работать когда у персонажей взгляды на жизнь прям диаметрально отличаются — а их совмещением в рамках партии в текстовом формате как будто мало кто заморачивается (да и не вполне понятно как именно это реализовать если вы не уже сработавшаяся компания игроков)

Гилвуд Фишер
Так я же предложил - начинать с общей выживальческой или денежной, потом переходить выше по пирамиде.

Fluxius Secundus
Ну вот сложность как раз в том чтобы начальный импульс придать – потом, если дело хорошо пойдёт, глядишь и пообтешутся

На самом деле если это не песочница, то цель (или начальную вводную) можно просто задать, конечно

Если бы я скажем вышеописанный Гром решил провести я бы скорее всего просто заранее написал бы что то типа "каждого из вас что то связывает с Найтстоуном – близкие, память о детстве, какое-нибудь обещание, придумайте сами чё вам там дорого — и так совпало что все вы прибыли к деревне в этот день и обнаружили там сюжет"

Или сделал бы их разведчиками Альянса Лордов следящими за активностью великанов

Но если я хочу тупо песочницу, скажем – так уже не особо сделаешь. Хотя впринципе можно конечно извернуться