![]() #asoiaf
Новый чат-тред по ПЛиО. Всем вэлкам, тут курят. Краткий словарик: №2, №3 - Эйгоны за соответствующими номерами Шва, Швайгон - Эйгон №4 Рептилоиды - Джейхейрис и Алисанна Визерася - Визерис Первый Дед Виз, Виз2 - Визерис второй Эймоан - Эймон Рыцарь-Дракон Козёл - принц Деймон Идиот, Димон - Деймон Блэкфайр Егор, Хози - Эйгор Риверс Скрипач, Джонни - Деймон Блэкфайр Второй Харвин - Хэйгон Блэкфайр Кэти - Калла Блэкфайр Робин - Эйнис Блэкфайр Неудачник - Деймон Блэкфайр Третий Безголовый - Деймон Блэкфайр Четвертый Вроде остальные клички интуитивно понятны. 6 июня в 18:54
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну и кстати чисто практически даже если бы их таки вывезли, если б они согласно канону оказались на улице её б там выебали и зарезали, или при удаче продали бы в рабство по лучшим заветам мира Мартина.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Даже странно что с ними и в каноне чёт подобного не провернули – Эссос же, а Таргариены наверняка недёшево стоят хотя бы как диковинка
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, поэтому я и считаю Виза непризнанным гением)
1 |
![]() |
|
упрт про гуляющего по бабам призрака Шва уже было?
И толпы баб-просительниц у Дейрона - мол, призрак покойного короля заходить изволил, и вот оно дите, соблаговолите признать! (с) 5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Бешеный Воробей
Это должно уже было быть у Гарденеров! Ну или у Ронарда Бастарда на крайний случай |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, у Гардинеров хуже, там вполне могло быть "на меня король посмотрел, и вот..."
|
![]() |
|
Lados
Так все просто, это потому, что Жоня не Висенья, а Рейгару Висенья нужна, а Жоня все расчеты рушит. (я бы сказала, что это от Рейгара Жоню и спрятали даже, чтобы он его не удавил часом) 3 |
![]() |
|
Lost-in-TARDIS, да, логично... хотя автор, наверное, этого не предполагал, автор на Реяшу дрочил...
|
![]() |
|
Продолжаю нести чудесные матримониальные идеи.
6-8 сезоны. Дейнерис не хочет, чтобы выживший Визерис ей мешал завоёвывать Вестерос, поэтому женит его на Сансе. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
У меня в подобной АУхе когда я над ней думал, Джон (ну вернее не Джон, там было бы таргоимя, но не суть) при помощи охуевшего от охуенных планов Реяши того Джона сжечь Дейна, бежал бы на условном нанятом Давосе до неподчиняющегося Севера... возможно в компании Эдрика Дейна и переданного тому на сохранение Рассвета |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А Лианна померла бы родами, потому что ну камон, как вот это бы победа Реяши изменила б
1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ну не знаю, Реяша соблаговолил прислать повитуху или даже забрать Лианну из башни?
Но так-то да, если Реяша не получит Висенью, он ОГОРЧИТСЯ С другой стороны, можно решить, что это Орис и попробовать ещё раз |
![]() |
|
С другой стороны, можно решить, что это Орис и попробовать ещё раз с Серсеей?если Лианна помре |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
![]() |
|
Бешеный Воробей, интересный вопрос, зависит от того, насколько для Висеньи был критичен компонент "льда"
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но на самом деле не думаю что тут важен женский пол и имя. Оно и так и так три головы, а если принципиально нужно тройной брак сделать, то можно обоих на Рейнис женить
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, не, ему принципиально важно было именно повторить Завоевателя и двух жён, такая вот кукуха.
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Да не было там такого сказано. Там была муть про то что песнь по видимому Эйгона это песнь льда и огня и что у дракона должно быть три головы, и больше ничего |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Чисто технически Рейгар мог бы типа скромно счесть третьей себя или Визериса там, полагаю, но тут его фантазии уже не хватило
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, на самом деле мы вообще не знаем, что за срань у него в голове была, да.
Но скорее всего таки про Завоевателя 2.0 1 |
![]() |
|
Продолжая феерические сюжеты
Дейнерис вторгается в Вестерос и Станнис решает заключить брак с Визерисом. Возможно, валириец сможет родить ему сына, если не смогла Селиса? |
![]() |
|
МТА, с другой стороны, если выебать Визериса на драконе, он может и зачать...
Валирийцы такие канонные рептилоиды, да. Но фик датирован 2019, когда этого всратофакта еще не выплыло емнип. |
![]() |
|
МТА, где-то в интервью, что с помощью драконов и магеи валирийцы обоих полов могли рожать, потому что они сраные рептилоиды и сродни драконам в этом плане.
1 |
![]() |
|
Lados
МТА, где-то в интервью, что с помощью драконов и магеи валирийцы обоих полов могли рожать, потому что они сраные рептилоиды и сродни драконам в этом плане. ШтаА драконы получается, тоже гермафродиты? Внезапное 1 |
![]() |
|
Ярик, про драконов-то это давно известно, они типа то самец, то самка, хотя как это определяется и по какому принципу меняется - неясно.
|
![]() |
|
Lados
МТА, где-то в интервью, что с помощью драконов и магеи валирийцы обоих полов могли рожать, потому что они сраные рептилоиды и сродни драконам в этом плане. Впрочем, это еще ничего.Уверен, через несколько лет интервью выяснится, что они могут рожать прям сразу от драконов 1 |
![]() |
|
Lados
Ярик, про драконов-то это давно известно, они типа то самец, то самка, хотя как это определяется и по какому принципу меняется - неясно. Потому что ученые, выводившие драконов, использовали ДНК лягушки, чтобы заполнить пропуски🤣2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Шта Про драконов то каноничный канонА драконы получается, тоже гермафродиты? |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну окей, предположение в каноничном каноне
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Интервью то имхо херня как источник – хотя вообще то магия смены пола полуканонизирована пликром (полу- потому что подано как слухи) у культа Индроса, который 99% валирийского происхождения божок
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
как это определяется и по какому принципу меняется - неясно. Родило значит самка, вот и всё3 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Машет хуем значит самец
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Может они его хз, прячут, так что обычно не видать
|
![]() |
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Полагаю формы рогов всяких тут ничего особо не говорят
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ну вот собственно да, и довольно логично, что сраные валирийские рептилоиды что-то в эту сторону могут, потому что, ну, они сраные валирийские рептилоиды?
Правда, не все, а только драконлорды... |
![]() |
|
*задумчиво* А вот если бы все размножались мужик с мужиком на драконах, то и Танца бы не было, и проблем с престолонаследием по прямой мужской линии тоже...
(да, это про Кронара) 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Я думаю тут не рептилоидность роль играет а посвященность в некие мистерии и колдунства условного Индроса (условного потому что может его как сущности и не существует). Лиснийцы то почти никаким хуем не драгонлорды |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, а лиснийцы просто имитируют то, что умели рептилоиды по умолчанию
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Машет хуем значит самец "Это был яйцеклад!" ©Базилио по версии Похождений Буратины Харитонова.1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Если яйца висят значит самец, если яйца сбрасываются значит самка!
2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Думаю с Атласом просто ошибка и пресловутая борода могла просто из черновиков остаться. Ну и со спины скажем бороду не видно 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
У Атласа привлекательная, хотя и несколько женственная внешность, Джон Сноу отмечал, что он «красив, как девушка, со своими тёмными глазами, нежной кожей и иссиня-чёрными локонами»[1], с голосом сладким, точно песня. В Чёрном замке Атлас отрастил бороду, но продолжал следить за собой, умащивая волосы благовониями2
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Кроме того видимо вот борода появилась уже в процессе, шоб за бабу не принимали как раз (а то столько хуёв, да ещё и бесплатно бедный чувак похоже не привык)
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя вопрос к описаниям Мартина и почему Джон так его характеризует конечно всё ещё есть, да
2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну типа у нормального человека это будет скорее "гы, на бабу похож" а не все эти локоны и дрочка на голос
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Так что кстати можем ли мы быть уверены в ориентации Коннингтона, лол
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну то есть Мартин как будто подтвердил, но в целом если гетеросексуальные мужики друг друга там вот именно так описывают, то пиздострадания Коннингтона даже не так уж и похабно и подозрительно звучат
3 |
![]() |
|
О - охуительные метафоры
Счастье расплавленным золотом растекалось по его плечам и спине. 3 |
![]() |
|
Lados
О - охуительные метафоры Это про "коронацию" Визериса, да?)Счастье расплавленным золотом растекалось по его плечам и спине. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ярик
Про волосы кого нибудь из Ланнистеров, подозреваю |
![]() |
|
![]() |
|
Сеирал меж тем продолжается, и они продолжают жечь глаголом
"Что Рейниру сжег Солнышко - это пропаганда зелёных, дракон не мог пережить такие травмы". 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Не, ну это правда – Рейнирой же и подавиться недолго |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, и правда.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Джонни увидел мёртвого кролика и упал в обморок, потому что гей Но... как это связано?2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, типа геи как бабы, не спрашивай.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну во первых всратое, во вторых баба тоже не всякая в обморок от вида крови и дохлого зверья падает (а уж средневековая тем более) 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Шо за всратые стереотипы, автор же по видимому из всего этого сжвшного сонма е̶б̶а̶н̶а̶т̶о̶в̶
3 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ты знаешь, меня больше восхитила охота на кролика...
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Не, ну, соколиная какая нибудь? |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, нит!
Они там на коныках скакали. |
![]() |
|
Они там на коныках скакали. ЛогичноКролик быстро бегает, его догнать надо :))) |
![]() |
|
МТА, действительно.
Охуительная охота получается, конечно. |
![]() |
|
Набросочно Ланнистеры эпохи бастардомахии
Показать полностью
Собственно, если вспомнить, что Лореон у нас родился в 126, то он мог быть жив на момент Первого Безобразия, и даже править краем, но он точно не женат/вдов и бездетен, а наследовали ему дети его сестры Тишары и Эрвина Ланнистера. Но думаю помер уже где-то к 201-202. Дамон Ланнистер по кличке Унылый Лев - это такая альфа-версия Тайвина, без садизма, но с тем же уровнем чувства юмора, настолько же нездорово высоким мнением о себе и одержимостью собственной репутацией, которую по его мнению шатало примерно что попало, особенно его жена, Серисса Бракс, которая хотела тусить, балы и платюшки, а не представлять собою величие Утёса, и любимый сыночек Сериссы, Тибольт. А всё потому что он наследник по прялке, ащащащ, что люди подумают. Дареон, Десмас и Гестас Ланнистеры - братья Дамона и более, ммм, традиционного типа представители львиного племени. В плане, любители бухнуть, переспать с чем-нибудь симпатичным, потратить денег на что-нибудь красивое и заработать денег тоже любители. Десмас и Гестас женаты на близняшках Торнберри, довольно счастливо, плодятся и размножаются - от них пойдут потом Ланнеты. Дареон не женат, но он в целом вроде Чернорыба - то ли просто любит холостяцкую жизнь, то ли с ним чо не так, но жениться принципиально не желает, хотя Дамон пытается. Тимея Ланнистер - старая дева, самая старшая из детей Тишары Ланнистер, суровая тётя, которая привыкла править Утёсом ещё при дядиной жизни и не очень довольна, когда в её дела вмешиваются всякие Дамоны. Ализея Лидден и Алинея Стэкспир - ещё две сестры Дамона, которые периодически вмешиваются в дела Утёса на пользу своих семейств. Тибольт Ланнистер - сын Дамона, вообще на него не похож. Весёлый, обходительный, крайне позитивный чувак, который получал большое удовольствие, дразня батю и брата Герольда, не менее озабоченного ЧЕСТЬЮ ЛАННИСТЕРОВ, чем Дамон. Живёт довольно открыто с вдовствующей леди Теорой Киндалл, урождённой Теорой Хилл, но жениться на ней пока не смеет, опасаясь реакции отца. 4 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Многоходов_очка мастера! |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, я просто напомню, что если не считать Бейлора (шпионить за зачатием которого выйдет только из пуза мамки, и то, только если предположить, что Бейлор переношенный), остальных он мешал зачать в возрасте от года до трёх...
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Не, ну если мешаться под ногами то самое то! 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Другое дело что кто ж ему даст мешаться даже и взрослому
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да и начать с того что Дейрон с Марией на Драконьем Камне скорее всего, а Деймон в столице под папенькиной сомнительной опекой
1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ну вот какбэ да.
Хотя если Дейрон реально жил в столице, то, конечно, бодрый годовас, за которым никто не следит и который бодро ползает по всему замку... страшный зверь. 2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да в любом случае следят, хотя бы какие то слуги чтоб не убился. Плюс наверное мать вполглаза но приглядывает ‐ хуле ей еще делать то. Да и у комнат принца по любому какая то охрана есть – даже если папенька своих гвардейцев не даст, у Дейрона своя свита есть, да и у Марии тоже.
Но я не думаю что он в столице жил ‐ во первых емнип второй двор на Драккамне даже где то поминался, а во вторых – да Швайгон сам бы его туда выслал чтоб глаза не мозолил 1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ну как-то же Дейрон правил страной, это сложно делать с Дракамня.
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну во первых при Швайгоне не особо чем он правил кроме своих подсосов, кто б ему дал, а во вторых да не так чтобы в его положении прям сложно – собирать налоги, что то там строить, принимать законы или судить кого то кроме вассалов Драккамня всё равно не в его власти, а в совет, через который на такие штуки можно было бы влиять, Швайгон своих приятелей а не его сажал. Такшт ну, максимум что Дейрон мог делать это давать какие то советы и выслушивать чьё нибудь нытьё согласно кивая, а это и из Летнего можно б было делать, если б он уже существовал 2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, тоже, конечно, логично.
Но рушит стройную картинку, лол. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
С другой стороны конечно многое зависит от того кто готов его слушать ‐ и если он мог пусть и неофициально, но попросить того или иного грандлорда, или некоторую массу лордов поменьше о чём нибудь, это позволило бы ему до некоторых пределов влиять на то как живёт страна. Если предположить что ему это вообще было интересно – так то судя по его дружбе с Дорном и иным решениям от интересов регионов и мелких вассалов он был страшно далёк – да и особым ревнителем за простой народ не был
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но в этом плане я полагаю он был куда менее влиятелен чем например Реяша (но вероятно всё же использовал своё влияние по хоть какому нибудь но назначению, а не ныл как некоторые) – Швайгон то как ни странно не был лишён популярности и какой никакой любви вассалов с подданными – Эйрис в этом плане сильно себе в хуй выстрелил затворничеством и вероятно расправой над Дарклинами
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Показать полностью
Мне кажется Дейрон (оставляя в стороне неумение Мартина нормально создавать последовательные образы) в целом такой, ммм, государственник идеалист скажем так – то есть у него есть видение того как добиваться своих высоких целей и никакого особого сочувствия к тем кого его идеями перезжает. Это несколько роднит его с Джеем, но я полагаю настолько рептилоидом он все таки не был, просто при возникновении диллем отбрасывал человеческое в пользу государственного как он его видел. Ну и все же он не мог настолько охуевше действовать и очевидно вынужден был считаться с как минимум знатью. В рамках достраивания навскидку, я полагаю он вообще много позволял и подмахивал грандлордам (они все выступали за него, или по крайней мере не против), уменьшая права мелкой знати и вероятно простонародья тоже – такая не совсем централизация, но попытка в большее упорядочивание вещей. С другой стороны я думаю больших успехов он в этой политике не добился, и даже напротив по итогу изрядно расшатал как авторитет королевской власти, так и лояльность регионов своим грандлордам – оттуда и все эти многочисленные мелкие мятежи при его наследниках и собственно костяк сторонников Блэкфайров (потому что до дорнийцев на самом деле не так уж многим было дело, а вот усечение своих собственных прав это обидно) |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, в принципе логично, первый Блэтфайрятник очень много поддержки от мелких лордов имел.
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Причём большей частью именно в РЗ и Просторе где централизации никогда толком не было, феодальные вольности скорее всего традиционно самые широкие, а власть грандлордов не особо самостоятельна |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, потому что в горах и на западе короли остались на месте, ну в общем-то и в Штормах тоже.
Хотя вроде там марочники таки восстали, но это тоже логично, Марка сама по себе и они-то как раз самые пострадавшие от минетов дорнийцам |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Я подозреваю что власть Гарденеров в общем всегда была весьма децентрализована, я уж не говорю про речных королей. А вот Долина и Запад и без Таргов полагаю имели достаточно сильную королевскую власть - так что для них оно не сильно новое было бы. Вот с штормами вопрос интересный - с одной стороны я не думаю что государство Дюррандонов могло быть особо централизованным - с другой штормовая знать я думаю имеет очень глубокие традиции увожения и понятий и если их правитель свой парень и близок к штормовому народу , они его в массе поддерживают потому что это по понятиям. Роберт вот кстати изначально видимо как раз своим пацаном не был, предпочитая Долину и шляться по турнирам - поэтому против него выступила довольно сильная коалиция. Впрочем Феллы вообще традиционно близки к Таргам почему то, а Грандисоны и Кафферены кмк испытывают на себе сильное просторское влияние |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, там интересное сочетание своего парня и как ни странно отголосков "царей-богов".
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Царебожие кмк там актуально для очень ограниченных территорий вокруг Штормового Предела, да и то для неандальской их части – Дожделесье и Марка скажем кмк в целом как бы не после андалов вошли в королевство, а западные куски (Грандисоны, Кафферены и скорее всего много кто ещё) с вероятностью вообще к Простору культурно ближе. К тому же как мы знаем даже крестьяне там потомки Дюррана и Эленеи через Ронарда (да и браков там было очевидно немало), такшт не то чтобы Баратеоны были тут сильно уникальны – Дюррандоны может быть ещё пользовались отголосками древних культов, но вот они уже вряд ли. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, просто такие легенды свидетельствуют-таки о специфическом отношении к королям, имхо.
Но в основном Шторма, кажется, вообще делились на условный Юго-Восток, где любили Дюррандонов и любят Баратеонов по старой памяти, и Северо-Запад, который больше тяготеет к Таргам и Простору и подчинялся Баратеонам в силу этого. А вообще мне интересно было бы поглядеть расклад сил на восстание Лионеля, лол. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Справедливости ради мы знаем легенду Дюррандонов и Дондаррионов, плюс кто то там вроде как к Галадону возводит (но не лично Бриенна, она не говорила о нём как о предке), остальные дома это по сути просто имена без истории. Может у старой штормовой знати вообще традиция выдумывать себе божественных предков и какие нибудь Феллы или Морригены в этом плане ничуть не хуже |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, тоже в принципе верно, да.
Хотя у Дондаррионов просто чудесная молния, никаких богов. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Ну да, это пример заявленного отсутствия божественных предков ‐ но вот у нас есть Дондаррионы у которых нет и Дюррандоны у которых есть и по сути всё. Ну и видимо у андалов в роли предка Галадона модно использовать |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Что кстати наверное говорит что исторически Галадон был заметным предводителем андальского вторжения в Шторма
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Гениальная политика от очередного попадаса. Не, ну положим общая идея даже не так уж плоха, но Драккамень это всё же слишком. Отдал бы Дрифтмарк коль что то хочется — Веларионов в общем не очень жалко и они близкие союзники ТарговПопал он в Бобберта, и решил... что надо правильно дружить с железянами, они крутые, они викинги. Не спрашивай. В общем, он заключил союз с Квеллоном, женился на Гвинессе Харлоу и ОТДАЛ ВИКТАРИОНУ ДРАКАМЕНЬ, потому что Виктарион послушный, не то что Бейлон. 1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, вполне логично было бы, да.
Но Тарты при этом сами по себе Тарты, хотя вероятно, тоже андалы. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя это всё очень зависит от момента попадания конечно, но судя по живому Квеллону как будто до Восстания?
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, неплоха, если выпилить Бейлона и Эурона, а не оставить их в живых и ещё Виктариону Дракамень выдать!
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Гилвуд Фишер, вполне логично было бы, да. Ну так и Морн замок не ТартовНо Тарты при этом сами по себе Тарты, хотя вероятно, тоже андалы. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, в самое начало Восстания.
На самом деле, меня больше занимает брак с Гвинессой. Хотя, конечно, Родрик (возможно) будет лучшим кем угодно, чем Тайвин, тоже да. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Гилвуд Фишер, неплоха, если выпилить Бейлона и Эурона, а не оставить их в живых и ещё Виктариону Дракамень выдать! Да Бейлона можно оставить чё ты. Просто больше связать всякими мувами – взять сыновей Бейлона в воспитанники, назначить самого Бейлона мастером над кораблями, впринципе подружиться с железянской знатью чтобы у Бейлона не было поддержки в случае совсем ёбнутой головы. Вопрос в том что тут не нужно уходить в крайности и ущемлять другие регионы в пользу железян – не поймут1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, можно ущемить Запад, в принципе.
Потому как Тайвин без Сёрси в жены не согласится. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Я всё ещё считаю что нужно санкционировать и профинансировать железянскую экспансию на Ступени – контролировать Ступени выгодно само по себе, железянам есть чем заняться вместо бунтов, а если им и выпишут пизды вольные города ну, в худшем случае ты потеряешь деньги
2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Гилвуд Фишер, можно ущемить Запад, в принципе. Да куда он денется. Но Запад то положим ущемить можно – можно впринципе и Простор – однако такой мув во имя железян вызовет неодобрение примерно всех остальных регионовПотому как Тайвин без Сёрси в жены не согласится. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, а в лучшем - железян!
2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, какбэ да, но Тайвина щемить надо полюбос, а железянам полюбос же нужна более-менее нормальная землица.
Хотя можно, конечно, отдать им Кастамере и долго ржать. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А ещё можно вербовать железян в королевский флот, нанимать отдельные команды сразу с кораблями и капитанами, формировать эскадры и отправлять в далёкие страны чтобы они там в дальних краях с̶г̶и̶н̶у̶л̶и̶ ̶к̶ ̶х̶е̶р̶а̶м̶ прокладывали морские пути и возводили аванпосты для будущих торговцев
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, но лучше сгинули к херам.
Ибо меньше железян - всегда лучше! |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Пусть вон в Ифекевронских царствах и на Соториосе колонии делают, а если вдруг внезапно у них выйдет ‐ этим можно будет воспользоваться так или иначе. На Летних конечно тоже бы неплохо — но летнийцы слишком серьезная сила чтобы закрепиться там выглядело возможным. Хотя можно будет в будущем подшаманить с Джалабхаром
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Да почему. Если железян хорошо удастся приставить к делу и вместо проблем от них будет польза это ж всем хорошо |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, Летние слишком близко (и я фаноню там нехилое такое присутствие Гайтоверов и их вечных заклятых друзей Редвинов).
А вот к Ифекевронам, на Соториос, с василисковых пиратов гонять... Если железян хорошо удастся приставить к делу и вместо проблем от них будет польза Я не очень верю, что пока не передохнут все мокрые люди, от железян может быть что-то, кроме проблем. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Тут главное не просто дать им цели для грабежа – это может и позволит жить с ними мирно при твойей жизни, но их сути не изменит, тут я полагаю нужно заняться их интеграцией в общий контекст Вестероса.
Тут уже и браки помочь могут, и пресловутая служба во флоте и в других местах, и какие нибудь преференции для того чтобы продолжить курс Квеллона на развитие. Если ударяться в колонизаторство то нужно конечно не силами одних железян это делать, а делать смешанные экспедиции которые в идеале должны научиться сотрудничать чтобы выжить, в общем вот такое вот. Приглашать железянскую знать на всякие мероприятия опять же – если старобожники участвуют в турнирах, то и железянам можно. Найти кстати жрецов повменяемее и разработать с ними нормальную нелюдоедскую доктрину для утонувшебожия, А если конкретно Грейджои не вызывают доверия (хотя если воспитать Родрика и Марона то в целом можно и из них людей сделать) – их впринципе заменить несложно, нужно только заручиться поддержкой Гудбразеров, Харлоу и ещё пары тройки сильнейших семейств, и хорошо бы пресловутых жрецов |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Проблема железян не в религии на самом деле – она по видимому достаточно децентрализована чтобы легко подстраиваться под контекст (под Хоаров же по большей части подстраивалась, если они совсем уж не охуевали), да и железяне не сплошь религиозные фанатики, проблема в том что железянам в контексте Вестероса нечего делать, на них всем похуй и без грабежей они банально сдохнут от голода и уныния.
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер, в общем да, но насчёт религии ты не прав, там она очень сильно про воруй-убивай-еби гусей, не ебешь - не мужик и всё такое.
Хотя казалось бы, большая часть населения ваще крестьяне и нахера им вот это всё, неясно |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lados
Она в известной мере про "плати железную цену" (да и то не уверен что это религиозное а не культурное), хотя это не то чтобы единственный или главный ее догмат (главная тема там скорее про избранность железян, их самость и их общность – очень важное там как раз то что со своими нужно по человечески, а на чужаков ваще насрать делай с ними че хочешь) но я думаю железная цена может легко быть адаптирована или интерпретирована и не как грабеж, а как условный труд (в конце концов у железян всё ещё есть корабельщики, кузнецы и пресловутые крестьяне – скорее всего для них такая интерпретация и так должна бы существовать). Впринципе можно поиграться с понятием своих, хотя это сложнее |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Чисто технически Роберту женатому на железянке кстати надо будет отправить жену рожать на Железные Острова – тогда его сын будет полноценным железнорождённым, а это для них важно
1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще фишка утонувшебожия в том что оно же не кодифицировано письменно – если потихоньку устранить злобных жрецов ебанатов и устроить массированную проповедь вменяемых трактовок от (неофициально поставленных тобой же) вменяемых жрецов – я думаю идеи утонувшебожия вполне подвергаются корректировке. Главное не вносить в это дело слишком много ярко отличающихся элементов, чтобы у простых железян слушающих эти проповеди не случалось слишком уж большого диссонанса и отторжения – главное ухитриться сделать так чтобы это выглядело как то же самое, но слегка причёсанное
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Впринципе железяне люди простые – им даже пророка организовать можно. Устроить несколько обрядов утопления своему человеку, или спектакль с появлением его (или даже себя) из вод морских...
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Вот и задача для попаданца |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
МТА
Ну вопрос в том нужно ли оно попаданцу |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
(Потому что самое естественное для нормального попаданца забиться в угол подальше, если очень не повезло с объектом вселения и это невозможно то просто пустить все усилия на выживание – в обоих случаях вопросы интеграции железян в общество и прогрессорства в целом как то даже не третьестепенными становятся, и вообще чтобы ему было не насрать на глобальное будущее Вестероса ему сперва хотя б детей бы там завести которым в этом жить. Можно впринципе не родных)
|
![]() |
|
Идея. Хорошо образованный мулла, знающий Коран наизусть, эксперт по шариату и т.п. перерождается в Вестеросе. Возможно суннит, а, возможно, шиит. Разумеется он не удерживается от проповеди
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
МТА
Идея то хорошая, только где ж искать автора который сам хорошо шарит. И при этом ещё и в плио тоже |
![]() |
|
МТА,Гилвуд Фишер, я шарю хорошо, но я ненавижу ислам и искренне считаю, что это нихуя не лучше утонутого.
А местами так и опаснее, утопленники хотя бы завоевывать особо не лезут. |
![]() |
|
Lados
Можно взять какого-нибудь склонного к творческим интерпретациям джадидита. |
![]() |
|
искренне считаю, что это нихуя не лучше утонутого. В принципе написать антиутопию тоже можно, но опасно, так как эта религия довольно безобидная и мирная,то читатели могут голову отрезать :( |