4eRUBINaSlach
Вы имеете ввиду персонажа? Или меня?)

Усы лапы и хвост
Всех и сразу!)😈

Да я б не сказала, что он несчастный, видали в том каноне и понесчастнее

4eRUBINaSlach
Тогда персонажи аниме и манги «Великий из бродячих псов» (мне, кстати, манга нравится больше аниме) – люди, Осаму Дазай, по которому опрос, там самый спорный персонаж. Как Дамблдор в Поттериане)
Я тоже человек (иногда от этого грустно), который на этом сайте скрывается под маской кота Матроскина и ищет своё счастье :)

ar neamhni
Рада снова вас видеть! Мне просто его больше всех жалко( А кто, по-вашему, несчастнее?

Усы лапы и хвост
Много кто, если покопаться. У Ацуши до Агентства житуха была вот совсем не сахар, и он не гений, чтобы над ним все тряслись, как над Дазаем. Акутагаву если не бьют, то снова бьют, он там самый больной, а с ним уже чего только не делали, и еще он выживал на улице. Чуя тоже на улице жил, одни друзья его предали, других потерял при трагических обстоятельствах (ну да, никто из них не успел перед смертью пафосно вякнуть что-то про то, что надо переходить на светлую сторону). У Акико травма на всю жизнь с детства, постоянно любоваться на умирающих и слетающих с катушек солдат не особо веселое занятие. У Кеки убили родителей, а потом ее подобрала мафия, и ее саму заставили убивать с помощью способности, хотя она явно была от этого совсем не в восторге... И прочая, и прочая, и прочая)

Внешне люди или и внутренне люди? 🤔🙄
А то Нагайна вон в ГП тоже выглядит как змея, а на самом деле маледиктус, то бишь женщина-маг¯\_(ツ)_/¯

ar neamhni
Да над Дазаем никто и не трясётся) даже напротив. Отличие несчастья Дазая от других в том, что он по жизни пробивается сам. Все, кого вы перечислили, получали какую-то поддержку, которая помогала подняться. Ацуши и Акутагаве помог (и помогает) тот же Дазай, Ёсано и Кёку спасло Агентство. А Чуя и вовсе нашёл своё место в Мафии, чего не сумел Дазай. Да, Акутагаву жизнь побила, но он не одинок. У него есть любимая сестра и влюблённая в него по уши Хигучи, которую он не ценит. Тут уже он сам не может отпустить прошлое и начать замечать и ценить то, что есть. А вот чтоб кто-то был опорой для Дазая я не помню, единственная его опора – обещание, данное другу. Дазай – непризнанный гений, который не знает, как правильнее употребить свою гениальность. Внешне у него всё хорошо – работа, карьера, коллеги ценят, среди девушек успех есть – но он постоянно находится в конфликте с самим собой. Он не знает, чего хочет, где его место. Помните «Героя нашего времени»? Ну, вот...
Я не выставляю тут Дазая великим мучеником и не превозношу его страдания над остальными, но страдания других персонажей идут извне, а страдания Дазая изначально идут из его души. Он страдает, даже если в жизни всё хорошо. Ну и наконец, не забываем, что прототипами всех персонажей были писатели, а писатели сами по себе зачастую несчастны)
P. S. Только сейчас пришла мысль о том, что я жалею Дазая, а своих фанфиках добавляю ему ещё больше страданий 😆🤭

4eRUBINaSlach
И внешне и внутренне)

Усы лапы и хвост
Так Дазая тоже изначально заметил Мори и привел в мафию. И перед устройством в агентство ему другие люди помогли затереть информацию о его преступлениях и очистить досье, да и в агентство он не сам пришел, а сначала отправился просить помощи у Танэды вроде бы. Так что ему тоже помогают, пусть более дозированно, потому что он гений, да. Но я бы не сказала, что он прямо брошен на произвол судьбы. Когда ему нужна помощь, находятся люди, готовые помочь. Если в остальное время его не поддерживают, это потому что видят, что он справляется сам.
Это норма! 😄

ar neamhni
Так то оно так, но Мори Дазая использовал в наглую. А на его чувства всем плевать. Когда Ода погиб, Мори так красиво улыбнулся и сказал, мол, это нужно для Мафии. Чуя, мне почему-то кажется, что вообще тогда позлорадствовал. Куникида бьёт и оскорбляет напарника (не без причины, конечно), а по-человечески с ним не разговаривает. Дазай, правда, вряд ли изложит всё, что у него на душе. Он не привык жаловаться. Моральной поддержки он не получал. А чтоб кто-то ему помог, иногда приходилось идти на шантаж)

Усы лапы и хвост
Мори ничего нового не сказал, он давно говорил, что делает то, что нужно для организации, и она важнее, чем жизни отдельных людей. Дазай это знал и ему было норм, пока его близкий человек не попал под каток. Про Чую в той ситуации вообще ничего не показали и не сказали. Мне кажется, он бы не стал злорадствовать, что ж он, зверь какой, он тоже знает, что такое терять друзей) А насчёт использования, так сам Дазай подобрал Акутагаву и Ацуши тоже не от большой доброты, а потому что они сильные эсперы и могут пригодиться. Все используют всех, если разобраться)

А, и да, Куникиду вообще не люблю, противный какой-то перс, и как мне кажется, очень лицемерный со своими идеалами)))

ar neamhni
Это точно, один Ацуши остаётся наивным, как Лунтик)
А, не меня одну он подбешивает) Я угараю с того, как он каждый раз ведётся на провокации Дазая, а тот кайфует, наблюдая за реакцией 😂

Усы лапы и хвост
Меня убило, когда Ацуши похитили, а все агентство вместе с Куникидой такие: а чё это мы должны его спасать, это его проблемы.
Там один директор нормальный))

ar neamhni
Но кто-то же должен быть нормальным, хоть кто-то один! 🤣
А мне понравилось, когда Дазая Мафия похитила, Ацуши пытался поднять шумиху, а остальные: да не боись, ничё с ним не случилось)) А потом ещё Куникида от Дазая отчёт требовал о том, как он был в плену у Мафии. Нормально: он – жертва, пострадавшая сторона, а ему ещё отчёт об этом писать!

Усы лапы и хвост
Ну это хоть как-то можно понять, они с ним не первый день работают и могли уже знать, что в плен он попадает специально и остаётся только посочувствовать тем, кто его утащил. Но за Ацуши обидно ((

ar neamhni
Ну да, у Чуи тогда выдался тяжёлый день: хотел убить Дазая, так мало того, что не убил, ещё и много нервных клеток потратил зазря 😆
У Куникиды вообще идеалы какие-то двойные. «Я сделаю всё, что в моих силах, чтобы избавить этот мир от зла и сделать его идеальным». Также Куникида: «Я не собираюсь кормить за свои деньги каждого встречного сироту и давать ему приют». 🤷‍♀️🤦‍♀️ Вообще, отношения в Агентстве между детективами немножко странные.

Усы лапы и хвост
Чуя сам виноват, мог бы уже понять, что в общении с Дазаем надо постигнуть дзен))) Почему все до сих пор ведутся на Дазая? Хоть бы кто-то сохранил похерфейс, чтобы уже сам Дазай занервничал)
Вооот, вот да, те же мысли про Куникиду!

ar neamhni
Чуя сам по себе очень вспыльчивый. За годы совместной работы он наверняка понял, что Дазай целенаправленно доводит его до белого каления, а всё равно каждый раз ведётся. Но я вот тоже понять не могу: неужели никому даже в голову не пришло хотя бы ради интереса поигнорировать Дазая?)) Правда, не каждый с этим справится – Дазай умеет найти нужные точки. Хотя я бы, наверное, смогла, у меня иммунитет, да и я сама люблю подоставать людей, пусть и не так профессионально, как Дазай 😄

Усы лапы и хвост
Он не вспыльчивый. Когда его без Дазая показывают, он довольно спокойный))) Когда его на переговоры с Агентством отправили в начале двадцатых глав, вообще непрошибаемый. В бою или в напряжённой ситуации может психануть, но я бы не сказала, что сильнее, чем любой другой перс. Да блин, он вампира изображал перед Достоевским и ни разу не прокололся!)

ar neamhni
Значит, один вид Дазая выводит Чую из себя)) Впрочем, это взаимно.
Вспомнился мем: на дорожке, выложенной тротуарной плиткой, яма, и ближайшие к ней плитки разбиты. В этой яме лежит кот. Над фотографией написано: «Когда немного психанул на Дазая и теперь лежишь спокойненький».
Да, это было великолепно! Когда он в Дазая выстрелил, я грустно подумала: «Ну всё, допрыгался». Потом, когда Дазай оказался жив: «А, нет, ещё не допрыгался!»

Усы лапы и хвост
Вот похоже на то, да)) И кстати, в том же подвале мафии, покидав Дазая в стенку и почесав об него кулаки, Чуя почти успокоился, вон, под конец даже покривлялся, чтобы Дазая повеселить))

Эх, надеюсь, Кафка продолжит в том же духе и не ухайдокает никого с концами)) Но я представляю, как нервно было все это читать в процессе. Сейчас вот за Акутагаву так нервно... (Ну и за тех троих, кого дезинтегрировали на пузырьки, но, может, и из этого найдется выход).

А как потом Дазай упомянул, что раньше они так часто развлекались!))) Ну супер же)

ar neamhni
Там в конце серьёзно страшно становится 😣 А оторваться уже невозможно. (Я-то думала, когда только начинала читать мангу, что через пару глав брошу, ну да, ну да) Мне вот даже как человеку, который сам пишет истории, просто интересно: какую развязку задумал Кафка? Сюжет непредсказуем, остаётся только строить догадки. Даже если и с этим они справятся, Достоевский ведь не успокоится, пока не добьётся своего. А он уже почти добился. И его способность, блин... Правильно Булгаков писал в «Мастере и Маргарите», что Достоевский бессмертен, только у Кафки это как-то не в лучшую сторону направлено.
Я уже представляю, как это было)) Дазай наверняка воображал, что наконец-то умер, а Чуя – что наконец-то его убил) И оба довольны!
P. S. Я вот ещё за Митчелл переживаю. Ёсано, вроде бы, её исцелила, надеюсь, она ещё появится. Мне она так в душу запала)

Блин, и правда, вот откуда это!)))
Кафка любит вводить все новые и новые сущности, может, и Булгаков появится?)
Непредсказуемость сюжета тоже отсюда. Если обходиться теми рамками и ружьями, что были заданы в начале, то можно логически примерно предсказать события, а если вводить новые - ну, никто не угадает, что ещё нового автор решит добавить.
А я представляю, какой это бескрайний простор для троллинга! Можно босса до сердечного приступа доводить или ещё кого-нибудь))

ar neamhni
Прошу прощения за долгое отсутствие ответа, реальность жёстко вырвала к себе)
Было бы круто! А может, вообще под занавес, когда уже шеф, всё пропало, явится Лев Толстой и одним щелчком пальцев всё исправит) Ну должен же хоть один из русских там быть положительным!
Да они, наверное, так и делали! Как там Мори с ними ещё не поседел 😂
Извините, если утомляю бесконечной перепиской) Просто много мыслей накопилось, а высказать их некому. А так приятно встретить интересного собеседника!

Усы лапы и хвост
Что-то я путаюсь, из какого произведения должна быть способность, чтобы вжух и все исправить... Но если это и произойдет, то скорей всего это сделает японец))
Зато когда привыкнет... "У вас там смертоубийство, они сейчас друг друга перестреляют!" - "Не бойтесь, они так играются!"
О, та же фигня, хочется обсудить мангу и персонажей, но не с кем))) Там в блоге фэндома вроде бы делали флудилку, но я ее боюсь, там Дазая не жалуют)

ar neamhni
Хм, «Воскресение»? Бац – и все живы)
Да, многие его почему-то не любят, хотя он не хуже некоторых других персонажей, того же Достоевского, например.

ar neamhni
Да-да, именно так! 🤣

Усы лапы и хвост
"Воскресение", точно, может быть)
Но в какой-то из новых глав, где Ацуши уже попал в это четвертое измерение или четырехмерное пространство, Дазай из его глюка сказал, что сюда попадают все, кого дезинтегрировал богочеловек, и Достоевский не говорил о них как о мертвых, так что, как я понимаю, оттуда можно вылезти...
А давайте в личку пойдем?) Кстати, ваш мидик я начала читать, но никак не соберусь написать коммент, не дружу я с ними...

ar neamhni
Давайте, только я сейчас не смогу отвечать, реальность снова зовёт к себе((
Буду рада хотя бы паре слов))