Asteroid
И никаких критических ударов с вероятностью Х%? Я с жанром знаком не системно, ха, так что мне может быть сложно судить обо всём многообразии вариантов.

Так это же средневековье, пусть и фентезийно-системное. Традиции устного предания цветут и пахнут безо всяких секретных архивов. Вычленить из тысячекратно преувеличенных историй о подвигах великих героев (или злодеев) нужную информацию и проанализировать её хотя бы по основным категориям – уже даст ощутимое преимущество в информированности по сравнению с местными жителями. Да, наличие Системы должно закономерным образом содействовать развитию методов классификации, хотя бы на базе "встроенных" в систему категорий, но этого всё равно недостаточно, чтобы развить тервер и матстат хотя бы до уровня конца XIX века. Там половина понятий из мат.анализа лезет, который в средневековых условиях просто не нужен.

МТА
Быть Гладу и Хладу.
Asteroid
А по мне... Во-первых, писать "с кубами" - т. е. "прокидывать ходы" через рандомайзер - манера хоть и специфичная, но если так привык работать и фантазия позволяет - то почему бы?.. Во-вторых, я бы сказал что его тексты влиятельны. Уже. В масштабах всего фандома. Плотников времён активности, Добродел, вот этот вот уровень.

Ну он может использовать систему +прогрессорство.
Например, есть скилл, который дает +урон к дальнобойным атакам, и местные используют его с луками и метательным оружием, а гг берет и изобретает огнестрел.
Но нахер тогда система? Непонятно.

Преимущество можно придумать. Но реализовать его будет очень сложно, по объективным причинам.

Вы оцениваете взаимодействие местных с системой с позиции современного общества. Откуда обывателю в средневековом мире знать статистику использования системы, знать билды и особенности различных составляющих системы, знать высокоуровневые навыки и т.д.?

Сделать то, что никто в том мире с системой никогда не делал, это маловероятно. А вот своим умом дойти до того, что делают только менее 1% пользователей системы, вот это вполне реально для попаданца из современного мира.

ReznoVV
Как ты из преувеличенных историй вычленишь статистику? Там можно лишь понять, что такой-то навык крутой. Но это и местные поймут, не дураки же. Так что преимущества у попаданца в этом аспекте нет.

Marlagram
Потому что сначала гг встречает очень опасного противника, например, толпу оборотней во главе с гигантским вожаком, а куб показывает 20, и он её изи раскидывает, а потом встречает двух гоблинов, а куб показывает 1, и он от них огребает. Логика? Нахер логику, главное куб!
Пример несколько утрированный, но в целом показывает основную проблему кубов - результат зависит не от соотношения сил, а от рандома.

ReFeRy
Просто практика. По условиям, Система уже давно известна аборигенам. Они просто в силу численности и давности истории перепробуют кучу вариантов, и выберут более оптимизированные билды.

Проблема именно в том, чтобы придумать реалистичный вариант. Если местные не идиоты, то все "низко весящие фрукты" уже собраны. И стоит вопрос: что есть у попаданца, что позволит найти "высоко весящие"?
Одна механика - сложные проценты, уже есть. Что ещё?

Естественно. Но именно такой вариант и нужен попаданцу. Просто открыть уже известный эпический класс - это не то, что его выделит из толпы топов.

ReznoVV
А как тервер поможет?
Заметь, я говорю не о Литрпг, а о настоящем мире с Системой. Критов в игровом смысле, когда удар просто так может нанести увеличенный урон, там нет. Есть удары в уязвимые точки.
А чем ещё, кроме создания билда через криты может помочь тервер и матстат?

Asteroid
1. Большинство - те ещё дураки. Не по смекалке, а по багажу знаний.
2. Зависит от системы. Вот есть легенда о герое, который копьём тьмы побеждал драконов, но копьё тьмы доступно только с 100 уровня и бьёт слабо. А современник, поспрашивав или почитав ещё источников, узнает, что есть заклинание "уязвимость к тьме", которое можно наложить на того дракона до копья и есть перк "мастер проклятий", который обычно берут только ведьмы, а мужикам зазорно и эффективность зависит от того, насколько рано его возьмёшь, ибо эффект стакается на каждом уровне, и есть навык "друг темноты", который рассматривают только по прямому назначению, а он уменьшает требования уровня для изучения навыков тьмы и усиливает заклинания тьмы - вот уже копьё доступно на 70м. И ещё какое-нибудь редкое достижение, типа того, что в той же легенде говорилось, мол тот герой хоронили убитых врагов вокруг своего дома, а окажется, что за каждые 100 ночей, проведённых на погосте, капает 1% к сродству со смертью, что увеличивает урон всех тёмных проклятие и только с ним "уязвимость тьме" может лечь на дракона, через пару лет ночевок на кладбище.

Asteroid
Там не информационное общество! Информация не курсирует свободно между всеми людьми. Каждый исследователь практически все исследования и эксперименты проводит лично. Требуются большие, старые, устойчивые организации, которые аккумулировали бы знания и опыт поколений. Но за пределы своих стен такая организация данные не выпустит и всеобъемлющими исследования одной организации всё равно не будут.
Если система достаточно сложная, то неисследованные уголки и нюансы в ней точно останутся вплоть до перехода мира в эпоху информационного общества.

Asteroid
ReFeRy
Тут скорее не практика или использование информации, а естественная социальная эволюция. Просто племена/кланы, которые используют неэффективные билды будут завоеваны или уничтожены кланами, которые используют билды поэффективнее. В этом случае билд выступает своеобразной военной технологией.
Ну это конечно зависит еще и от того, позволяет ли система играться с билдом, сбрасывая уже вложенные в билд очки прокачки.

В принципе, попаданец, который попал в мир с системой, но где никто не умеет сбрасывать вложенные очки прокачки, а он научился, потому что был уверен, что это вообще возможно. И тем самым он может перепробовать сотни и тысячи билдов. В то время как у аборигенов всего один, в котором они уже изначально накосячили, потому что у них так принято.

Marlagram
Глянул, ну, средненько. Хотя его манера перечернушивать ради зрелищности мне не особо заходит.
Судя по обстановке, есть перенаселение + недостаток эссенции. В англофаноме уже есть типичное решение: тюрьмы, где попавших за любую провинность людей вынуждают фармить экспу.

Вообще, ру фентези меня в последние годы сильно разочаровывает - сплошная вторичность. Вот взять хотя бы идею "навыки и классы влияют на психику" - в англо-фэнтези это уже избитый штамп.

Если так подумать, "системное" общество - оно должно очень, очень существенно отличаться от любого известного нам исторически общества.

И да, опыт игры в ММОРГ тут не поможет - люди в игре "отыгрывают" социальные роли, они не созданы путём общественной эволюции. Во что превратиться общество "с Системой"? Я не могу ответить на этот вопрос.

Могут ли базовые навыки теории вероятностей помочь с "системой"? Наверно, да. Но - не факт, что местные сами эти навыки не имеют.
В своё время, азы теории вероятностей заложили при исследовании игры в кости - потому что это как раз пример, в котором вероятность можно более-менее посчитать. Если система даёт вероятностные навыки, местные жители имеют существенный стимул изобрести тервер существенно раньше.

ReFeRy
Это всё не то чтобы сложно, и не нужно быть современным человеком, чтобы догадаться совместить такие перки. Не думаю, что местные не попробуют. Ты недооцениваешь силу больших чисел.

А это - повторение уже известного местным класса. Местные могут сделать такое даже лучше, чем попаданец, потому что обезьянечанье у людей в крови. Если известный герой хоронил мертвых у своего дома, то появится куча карго подражателей.

Ну да. Но такие точно появятся, и это будет гораздо больше, чем будет у одного попаданца.

Так если Система полностью исследована, то у попаданца вообще никаких шансов выделиться не будет. Так что пост - это вопрос о том, что именно может позволить попаданцу найти хороший неисследованный уголок?

Кстати, необязательно. Например, у нас система с требованиями для разблокировки навыков и классов. Типа: "свали сто деревьев, чтобы разблокировать класс лесоруба". Тогда в народе будут устно передаваться гайды на общеизвестные профессии.
Да, будут секретные классы, которыми не делятся всякие серьезные организации. Но! Некоторые организации наоборот будут разглашать требования для разблокировки начальных классов, потому что эти требования могут быть сложными. И у кого получится разблокировать стартовый класс, того принимают в организацию.
А ещё, у всяких королей могут возникнуть мысли о создании библиотеки. Потому что и выгодно, и понт.

ae_der
Я как-то пост на эту тему делал, ага. Потому что угроза восстания становится практически незначительной. Ведь куча [крестьян] ничего не может противопоставить небольшому отряду высокоуровневых [воинов].

Asteroid
В нашем реальном мире есть целые области знаний, ориентированные только и исключительно на то, чтобы вычленять объективную информацию из преувеличенных, а то и вымышленных историй многовековой и тысячелетней давности. Историография, религиоведение, история религий показывают прекрасные примеры того, как из нарративных источников многовековой давности выудить объективные факты и по ним реконструировать реальные события. Там просто тьма примеров, от Трои Шлимана в XIX веке до отыскания Куликова поля несколько лет назад.

В статистическом анализе без него никуда. И там очень простые формулы с очень долгоиграющими и неочевидными последствиями. Типа вероятности сложного события. Которые в реверс-инжиниринге нужно учитывать сплошь и рядом, чтобы понять, за счёт чего работает то или иное событие.

А при чём тут англофандом? Теме лет примерно как существованию ММО.
И типичное решение не значит лучшее, просто существует и ладно. А ещё вопрос часто про интерес к сюжету, а не про "лучшее решение" или там "правильное решение". Даже плохой фанфик со слабым обоснуем может быть интересным, если написано хорошо.

А про кубы отдельно отмечу, что правильный гейммастер умеет с кубами работать, у Авады оно хорошо получалось когда я читал.

Asteroid
В принципе, не только Система - но и, например, наличие магии с неограниченным развитием. Т.е. когда архимаг - это фактически аналог стратегического ракетоносца.

При этом, в ракетоносце можно отстроить схему "два ключа", "три ключа" - а архимаг выполняет решение "весь мир в труху" единолично.

И если капитана ракетоносца можно мотивировать высоким званием, выслугой лет, почётом и пенсией - а контролировать через особиста - как контролировать архимага?

И тут же получается, что в таком мире рулить должны именно архимаги.

ae_der
Любой мир магии, где у руля стоят обычные люди выглядит до нелепости неестественным.
Конечно некоторые авторы пытаются объяснить это тем, что магия не передается по наследству, совершенно забывая о том, что магия продлевает жизнь или делает бессмертным. Из чего следует либо вечная война молодых магов со старыми, либо старые архимаги будут находиться просто на недостижимой для молодых магов ступени могущества. Но никак не то, что маги позволят обычным людям становиться монархами и решать что-либо. Обычные люди в любом магическом мире будут низведены до состояния скота, который растят ток для получения ингредиентов и проведения всяких кровавых ритуалов.